Pourquoi vient-on sur cette bonne vieille terre??????

C´est pas un choix.
Ya pas de raison.

Pour faire perdurer l´espèce.

pour fair parler les curieux

"L´homme vient de l´espace et retourne à l´espace"

La première forme de vie terrienne vient peut-être de l´espace, mais l´homme lui est apparu sur terre suite à l´évolution de cette première vie.

L´univers n´est pas totalement vide non plus, même si rien que la matière est constituée à 99% de vide. Et l´homme est vide dans quel sens ?

L´homme est majestueux ?
J´en apprendrais tous les jours...

Enfin l´homme ne vient pas de l´espace, il est né sur Terre de part l´volution, d´une vie première qui peut-être vient de l´espace (probabilité faible, même si non encore négligeable, d´après l´avancement des connaissances en biologie)

Et ce qui attire l´homme dans l´espace ce n´est pas le vide, c´est l´inconnu et le rêve relayé par tous les auteurs de science fiction et autres légendes parlant des astres...

Nous sommes sur la Terre par la volonté de Dieu, pardi !

il a créé l´Homme, Homme qui n´a eu de cesse de le trahir

Mais dans Sa grande miséricorde, notre Seigneur est prêt à pardonner.

Mais l´Homme ne voit que se qu´il veut voir, le libre arbitre est une volonté du Seigneur, à chacun de rechercher le pardon, ou pas.

Je ne vois aucune majesté dans les actions humaines en générale, certes certains ont encore le sens de l´honneur et de la noblesse d´âme et sont donc majestueux, mais leur rareté rend cette qualité non généralisable à l´humanité dans son ensemble car dans la globalité, la proportion de ces gens les rends négligeables.

Une entité supérieur nous a légué cette terre, nous a testés pour voir si nous serions capable de quelque chose de cohérent, d´égalitaire, d´harmonieux. Mais résultat? Rien. Le vide. Le néant. La politique du pire. Au point de rendre la guerre - d´ailleurs fraticide - car ne sommes-nous pas tous des frêres? - la première occupation, le premier passe-temps de l´homme. On a réussi à rendre la guerre indispensable. Sans conflit, sans guerre, l´homme s´ennuie désormais. Depuis l´Antiquité, il ne s´est pas passé un seul jour sans un moindre conflit, sans un moindre mort tombé sous les mains d´un frêre. Nous sommes voués à la destruction, pardon, l´auto-destruction. Le seul salut, car avec la Terre nous avons atteint le point de non-retour, c´est l´Espace, ses immensités oniriques, puit d´imagination inexpiable pour l´homme.

Tel est le destin, tel est ce qu´on a voulu dès lors qu´on est venu sur cette Terre.

L´entité supérieur n´anticipe pas, elle observe, elle juge, elle est dans l´expectative du résultat: Que fera l´homme sur Terre?

Elle a vu ce qu´on a fait, pas besoin qu´elle nous punisse, on le fera nous-même, en coupant la branche où nous sommes assis. C´est pas anodin si l´hiver est doux, voire parfois chaud et que, en mai, il fasse 7 degrés le matin et qu´en avril 17. La Terre nous engloutira dans les bas-fonds. Catastrophe naturelle, fonte des calotes glacières, ce n´est plus une légende, une idée de scientifiques fous, non, c´est la réalité. Voilà ce que j´avais à dire...

"Pourquoi vient-on sur cette bonne vieille terre?"

Vulgairement, pour les trois "B" : Boire/Bouffer/Baiser. Toutefois, il y a aussi ce qui sauve l´être humain à mes yeux, les trois "L" : L´imagination/L´art/L´humour.

En plus tu sais la Terre n´est qu´une petite planète exentrée par rapport au noyau de la galaxie. Pas une grande perte. Le moindre petit caillou faisant quelques kilomètres de circonférence et se baladant au travers l´univers entrant en contact avec la Terre suffirait à la pulvériser ainsi que toute la vie qui l´habite. C´est notre petite échelle de valeur qui nous fait trembler devant quelques gaz d´échappements et quelques kilotonnes de méthanes s´échappant de l´anus de millions de bovidés chaques jours que Dieu fait.

En attendant un jour le soleil explosera, générant un spectacle spatial fascinant et les étoiles qui nous observent ne se diront pas "Tiens ? L´homme vient de disparaitre" mais "Comme c´est beau !"

Là, je te le concède, c´est entièrement vrai, la Terre est en danger permanent, mais bon, là aussi, faut relativiser, c´est comme dire, au vu de l´Afrique qui crève de faim, il faudrait moins manger. Non, ce qu´il faut faire, c´est les aider à ne plus crever de faim.

La Terre était il y a encore deux siècles magnifique, avec le règne séculaire de la nature, de ses forêts, de sa faune et de sa flore, en harmonie jadis avec l´homme qui, malheureusement, s´est fourvoyé dans la prétention, la duplicité et la cupidité. C´est cette époque que je regrette.

Vil-e-coyote

Je suis tout à fait d´accord avec toi, les trois B et les trois L sont indispensables à l´homme.

Stephen Hawking a tout à fait raison, l´avenir de l´homme réside dans l´Espace. L´homme est éternel car sans cesse en ébullition existencielle. Il anticipe l´avenir et, sauf catastrophe imprévue, il survivra au hasard mortel de la vie.

Sinon, tu m´as pas bien compris au sujet de la nature. L´homme a eu un libre arbitre, l´homme pouvait décider de lui-même de son avenir. Il vivait en harmonie avec la nature, et la nature en échange le nourrissait, le complaisait de mille délectables sensations, de mille délectables émanations. Mais l´homme a une attirance originelle pour le pêché, sa prétention l´a noyé dans l´oubli de son origine et, aujourd´hui, étiolant la branche, c´est le règne technologique, ferromagnétique et financier qui déchire la Nature et les hommes. Guerre fraticide marquée par le mouvement de toute une espèce qui se déplaît à vivre posément et qui, pour passer le temps, se font la guerre forever end ever!!

La nature a confié le libre arbitre à l´homme mais l´homme est naturellement attiré par le péché ce qui lui enlève son libre arbitre, c´est ça ?
Et bah elle en fait des choses la nature !

Heureusement que Rousseau s´est démené pour détruire l´idée du péché originel et réabiliter la part de nature en l´homme pour qu´il puisse enfin ne plus avoir honte de ce qu´il est.

La nature a confié le libre arbitre à l´homme mais l´homme est naturellement attiré par le péché ce qui lui enlève son libre arbitre, c´est ça ?
Et bah elle en fait des choses la nature !

Heureusement que Rousseau s´est démené pour détruire l´idée du péché originel et réabiliter la part de nature en l´homme pour qu´il puisse enfin ne plus avoir honte de ce qu´il est.

L´homme a toujours son libre-arbitre et il l´utilise toujours à mauvais escient. Au lieu de vivre de façon rangée, sans l´avidité du pouvoir sur la nature, il s´auto-avilit, s´offre même, autant que faire ce peu, à établir une détestation entre eux juste parce que l´un est blanc, l´autre est jaune, celui-ci est noir, lui est homosexuel, ce dernier est croyant, lui Athée, n´est-ce pas quelque chose de très bas que de se déchirer entre nous? Le voyage dans L´Espace, l´avancée technologique ne peut se faire que dans la concorde mondiale ; tout cela est très très lent car nous arrivons pas à conjuguer nos forces, à cause de quoi? A cause de cette idée de toujours faire mieux que l´autre, une concurrence qui n´a pas lieu d´être, une course à la meilleur place qui ne fait que ralentir notre marche vers l´avenir...

L´homme était comme ça depuis l´origine, il est toujours comme ça, et sera toujours comme ça, à moins que...

"En philosophie on aime pas trop les "toujours" mais prouve d´abord que le libre arbitre éxiste."

Nous avons 50 % de libre arbitre et 50 % de destin. Le libre arbitre n´est pas prouvable, on le sent en nous-même, soit on se laisse apathiquement emporter par le destin, soit on décide de changer le cours des choses. L´équilibre se fait à partir de là. A nous ou pas d´utiliser les 50 % à bonnes escients, de s´extirper d´un commencement dans la vie chaotique. Il faut bien sûr savoir l´utiliser, ce n´est pas donné à tout le monde. Il est plus facile de tuer que d´aider une personne, il est plus facile de maltraiter son enfant que de l´élever, il est plus facile de tomber dans l´alcool que de combattre ses peurs. TOut est une question de volonté. Les parents disent bien très justement : "Quand on veut on peut!" alors...

"Au lieu de vivre de façon rangée, sans l´avidité du pouvoir sur la nature"

Est-ce que les indiens ou les aborigènes,les pygmées-bochimans, sont des singes? Ce sont des hommes qui ont décidé de vivre en harmonie avec la Nature, de prêter leur croyance à des éléments naturels, tout simplement.

"Les animaux, donc la nature, en fait autant. Amuse toi à mettre face à face différentes races de fourmis pour voir, regarde les guerres que se font les acariens, comment les chiens se battent entre eux quand ils se croisent (ou pire un chat)... Le racisme est naturel, l´homme ne l´est pas c´est pourquoi il se remet en question contrairement aux animaux. "

Tout à fait d´accord avec toi, mais l´homme en se "tapant" dessus détruit la Nature. La Deuxième Guerre mondiale a été une énorme catastrophe sur le plan humain, mais on oublie souvent la Nature. Elle a souffert,les arbres dévorés, la terre éventrée, tout un écosystème désorienté, disjoncté, des animaux tués par milliers. C´est un fait! Et pis, les animaux se tuent entre eux, c´est une vérité incontestable, mais pas de façon aussi cruelle. Regardes, les nazis ont réussi à rendre les déportés "infra-humains". Tant de barbarie est impossible dans la nature. Aujourd´hui, il y a encore des massacres qu´on nomme très injustement d´inhumain, alors qu´ils sont fait par des humains, c´est cela le dilem. C´est cela la différence avec les animaux, nous avons une morale à tuer, une rationnalité affligeante dans le fratricide!!

"Justement non, c´est l´inverse. Si tout le monde vivait en harmonie avec les autres et avec la nature il n´y aurait plus de raisons de quitter la Terre. N´oublie pas l´homme sur la Lune est une conséquence directe de la guerre froide. "

C´est vrai, c´est vrai, mais, dans cet état d´esprit, l´homme risque de se battre pour la conquète de Mars, et là, on avancera à rien.

"Au contraire, si on ne cherchait pas à faire mieux que le voisin on n´évoluerait pas. Il faut qu´il y ai concurence pour qu´il y ai progrès. Exemple : la technologie évolue plus durant les guerres et la plupart des nouvelles technologies sont conçues par et pour l´armée. "

Encore une fois ici tu as raison, mais, la guerre n´est pas indispensable, on peut faire ça tranquillement, avec sérénité, sans faire souffrir des millions d´hommes et de femmes pour créer quelque chose...

"Méfie toi des "toujours" et des "origine" on en sait peu et on ne peut pas affirmer des choses comme ça à la légère. Enfin je trouve que ta vision des choses est très (trop ?) moraliste et très impregnée par les mythes de l´âge d´or et de la génèse. On dirait que tu parle du péché originel et de la chute de l´homme, mais ce sont des mythes.
"

C´est qu´une constatation,l´homme a - pardonne-moi cet adverbe - "toujours" été en guerre, même à la préhistoire, l´homme préhistorique voulait déjà, quand il rencontrait une tribu autre que la sienne, être au-dessus d´elle, ce qu´on appelle la loi du plus fort. Les animaux l´appliquent certes, mais pas avec autant de cruauté.

""Nous avons 50 % de libre arbitre et 50 % de destin."

Démontre le."

Bah tiens, j´avais un à priori négatif sur le discours de Jacob mais je commence à l´apprécier.

Démontrer qu´on a du libre abitre ?
Allons un peu de sérieux, cela ne se démontre pas et n´a aucun besoin de se démontrer, on se fout que ce soit vrai ou faux extérieurement.

Par contre, attendre qu´on nous démontre le libre arbitre avant que d´agir, c´est le meilleur moyen pour rester passif.

Je ne dis pas que c´est une honte absolue que d´être passif, et les passifs sont certainnement plus sages que les actifs, mais ils sont très certainnement moins vivant qu´eux.

Si nous voulons faire évoluer les choses, il n´est nul besoin de démontrer que nous pouvons les faire évoluer, car dans ce cas nous n´agirons jamais : trop de risques, trop d´obstacles, trop peu de chances de réussite, etc...

Mais l´histoire monumentale est là pour nous rappeler que dans les actions humaines, l´exceptionnel est possible, que le premier corse venu peut arriver à la tête de l´Europe et laisser une trace immense dans l´histoire de l´humanité.

Doit on pour cela faire ce qu´à fait Napoléon ? Doit on essayer de reproduire les conditions qui ont menées à la révolution française ? Doit on attendre un nouveau mai 68 ?

Certainnement pas, pour la bonne et simple raison que l´histoire monumentale n´est pas là pour nous présenter un contenu qu´il s´agirait d´imiter mais elle est au contraire là pour nous montrer que l´exceptionnel est possible dans l´histoire de l´humanité, et qu´il le sera encore à l´avenir sans avoir besoin d´autre démonstration à cela.

Si je ne suis pas en accord avec tous les points du discours de Jacob, il n´en reste pas moins que c´est un discours que j´aime car il n´est pas tourné vers la sagesse et la passivité mais vers la vie et vers l´action.

"Plutôt d´accord, après faut savoir ce que tu entend par "changer les choses" parce que si ça veut dire sauver des baleines avec greenpeace ou faire des manifs anti-sarko et bruler des voitures avec l´extrème gauche je ne suis pas d´accord. "

Tu n´es pas d´accord certes mais ça a marché. Le CPE, sans violence, il serait resté!

"Ca c´est sûr, surtout quand on est pas d´accord avec toi c´est ça ? "

C´est clair que c´est une vision un peu personnelle que j´ai fait là.

"Qual phrase horrible ! J´éspère que je ne dirais jamais de choses pareils à mes enfants. "

Je ne vois rien d´horrible là-dedans!

"Ou des gars qu´on jamais été foutu capable d´inventer la technique, va savoir. Les indiens dés qu´on leur à filé un peu d´alcool et des fusils ils se sont jetés dessus. "

Quelles techniques parle-tu ? scientifiques?
Si c´est cela...
La technique a servi à quoi? à la mort, à l´industrialisation du cadavre,
Les indiens vivaient heureux, complaisamment, altruiste et serein. Animiste respectueux d´eux-mêmes et de la nature. L´alcool, élément d´auto-destruction des débauchés occidentaux, les indiens ne connaissaient pas, ils ont goutté tout simplement, ce sont des êtres curieux et au départ pacifiste, si on ne s´immisce pas trop dans leur petite vie bien sûr!

"La nature ne souffre pas, anthropomorphisme. "

Anthropomorphisme! Utilise pas ce mot à outrance, je n´aime pas ce mot, appelle-moi plutôt animiste. C´est préférable.

"Ca repousse. "

Et le jour où ça ne repoussera plus? Le jour où l´homme utilisera des armes chimiques ou bactériologiques pour s´entretuer?

"Il n´y a aucune cruauté chez les animaux, aucune. Aucune humanité non plus d´ailleurs. "

Je vais faire comme toi, prouve-le?
L´homme a de l´humanité? Il pense d´abord à s´en mettre plein les fouilles avant d´aider son prochain. La preuve. Au Darfour, tout le monde crève, tout le monde s´en fout.

C´est que de la terre, quand tu part en vacances t´est heureux d´avoir les autoroutes.

Propos inintelligibles excuse-moi, mais c´est vrai. Les autoroutes faites d´asphaltes étouffent la Terre, désorientent tout un écosystème fragile. Les vacances sont indispensables pour le commun des mortels mais il y a d´autres alternatives, comme le train, proportionnellement moins pollueur, au vu du nombre de passagers.

"Tu foudrait dire redevenir des animaux ? "

Non, je voudrais qu´on vive en harmonie, en harmonie avec nous-mêmes, en harmonie avec la nature. Notre population nous oblige à avoir des recours polluant pour la faire vivre. Mais limitons ceux-là, faisont comme certaines villes Allemandes, où tout est agencé de façon à rendre la ville propre et non-polluante, nourrit d´énergie renouvelables, de systêmes sophistiqués qui économisent au maximum l´énergie. Voilà où nous devrons utiliser la technique, par l´intelligence, par l´altruisme, par la solidarité, et non par cette distorsion humaine qu´est la guerre!!

"Quoi qu´il arrive tout le monde souffre, aucune tranquilité, aucune sérénité n´enleveront la soufrance et les guerres qui l´accompagnent. "

Oui, l´homme s´ennuie sans guerre, malgré mes idées utopistes, donc oniriques, l´homme ne pourra se passer de la guerre, il doit être pleinement absorbé, pleinement occupé, ne pas tomber dans la continuité, mais s´offrir la rupture et le changement, l´homme est ainsi, et il n´est pas prêt de changer!

Mais il nous sort tout de même des trucs étonnants ^^