"Il n´a pas par contre à respecter la nature, pour la bonne et simple raison, étant partie intégrante de la nature, il ne peut pas et ce de manière définitive, manquer de respect à la nature."

y´a pas une erreur là ? ^^

Enfin qu´en 2007, il y en ait encore pour dire que l´Homme n´est rien d´autre qu´un simple animal, ça me troue le cul. 15 ans de prison pour celui qui tue un chien alors ? 6 mois de prison avec sursis pour celui qui pique la bouffe de son jaguar domestique ?
L´animal n´a pas de notion du Bien et du Mal. Ca, c´est inconstestable. L´animal tue parce qu´il a faim, point barre. Que ce soit un enfant en bas âge, un Homme, un châton ou un vieux lion, il s´en contrefout, aucune morale ne dirige ses actes, parce que la morale présuppose l´intelligence.

Et puis, ne serait-ce que par sa capacité encéphalique, l´Homme a des capacités cognitives LARGEMENT plus dévelopées que n´importe quel autre être vivant sur la planète.

"Peut-être parce que justement... il n´a pas de conscience!!!"

Je vois pas le rapport, un loup solitaire ne le ferait pas, c´est par son intégration à sa communauté ( la meute) qu´il "apprend" à se contenir...

Si tu me crois pas, regarde les infos sur les dégats causés par les loups quand ils sont seuls, et documente toi aussi un peu sur ces canidés.

Peut-être qu´il serait bien que l´auteur du post s´exprime ?

C´est bien, tout le monde est d´accord, il faut respecter la nature.

Mais la question est : "Peut-on respecter la nature?"

La réponse est transparente...

" y´a pas une erreur là ? ^^ "

non, l´homme ne peut absolument pas manquer de respect à la nature, il n´a donc pas à la respecter, ça me semble logique.

et par pitié, pas de confusion entre nature et environnement.

Ah oui le vieil argument du : "Avant on disait ça et maintenant on dit le contraire.". Ce n´est pas une preuve.

Une expérience toute bête : prenez une caverne, mettez-y un bruit étrange. N´importe quel animal reculera devant la peur du danger, l´Homme fera de même, mais reviendra avec des moyens plus lourds pour aller au fond de la caverne. Et c´est ça qui fait la différence, l´Homme cartographie, analyse, catégorise, planifie, anticipe, explore, découvre.

Dans une bande de loups, y en a-t-il un qui apprend aux autres comment se défendre, comment attaquer un adversaire ? Les "langages", si on peut appeler ça comme ça, sont sommaires, ils servent la plupart du temps à dire : "Bouffe, là-bas", "Prédateur arrive". Il n´y a pas de construction, d´évolution, d´échanges. Il n´y a pas de perception de "communauté".

"Je vois pas le rapport, un loup solitaire ne le ferait pas, c´est par son intégration à sa communauté ( la meute) qu´il "apprend" à se contenir..."

Tu dis que le loup seul bouffe tous les lapins?

Vialatte En effet, j´avais mal lu ta phrase ^^

oui mais je ne t´en veux pas, mes phrases ont une tendance naturelle à ne pas être claires ^^

Autre chose, prenez un chien et cachez-vous. Lancez une balle, le chien va courir après, sans se demander d´où vient la belle. Ca montre deux choses : pas de pensée temporelle (inconscience de l´avant/après, la balle est là maintenant, c´est ce qui compte), pas de pensée spatiale (la balle arrive d´on ne sait où, mais l´important c´est que je puisse courir après).
L´Homme a un comportement contraire. Quand un projectile arrive à sa proximité, son premier réflexe est de chercher la cause de son arrivée; C´est cette causalité, et donc cette perception des évènements qui l´entoure, qui le caractérise en tant qu´être supérieur à l´animal.

Le rapport à la cause première en fait. L´Homme se demande d´où vient la balle, comment elle a été lancée, quels ont été les mécanismes qui ont permis au lanceur de propulser l´objet...

Mais ça se retrouve partout. L´Homme apprend à maîtriser le feu, l´animal fuit devant. L´Homme est attaché à ses origines, l´animal a pour mère une simple génitrice avec lesquelles les liens sont faibles (personnellement j´ai jamais vu un singe rechercher le nom de ses grand-parents). Il y a moult exemples qui pourraient soutenir cette cause...

c´est un conditionement dependant de l´education, si tu eduques un homme a faire pareil il le feras, et un chien a se mefier, il le feras aussi.

C´est juste une question de priorité là non?
Je vois une souris courir dans mon salon, je ne regarde pas d´où elle vient, je regarde où elle va.

Si tu te noies et que ton chien commence à venir te secourir, t´envoie une balle sur la plage, il fera demi-tour.

LeCompteEstBon: oui c´est possible, enfin certainement pas avec toi.

Tu dis que le loup seul bouffe tous les lapins? > Non, qu´il est capable de tout massacrer, oui, et ça c´est vu.

Chaos_Clad, quand tu parles de tuer pour manger, c´est bien entendu faux ( suffit d´avoir un sac à puce chez soi pour le savoir ;) ) mais je pense que tu as voulu dire qu´il tue sans avoir conscience de ce qu´il fait.

Fort possible, encore que... On peut trouver moultes raisons qui n´excluent pas l´idée de conscience.

"Et puis, ne serait-ce que par sa capacité encéphalique, l´Homme a des capacités cognitives LARGEMENT plus dévelopées que n´importe quel autre être vivant sur la planète."

C´est le seul argument qu´il est difficile à contrer, mais il reste néanmoins incomplet de par notre connaissance limitée dans le domaine. Comment savoir quand, comment et si un cerveau peut stocker une conscience, la taille, la complexité fait-elle toujours la différence?

Bon attend je prend les posts les uns après les autres :p
"Dans une bande de loups, y en a-t-il un qui apprend aux autres comment se défendre, comment attaquer un adversaire ? Les "langages", si on peut appeler ça comme ça, sont sommaires, ils servent la plupart du temps à dire : "Bouffe, là-bas", "Prédateur arrive". Il n´y a pas de construction, d´évolution, d´échanges. Il n´y a pas de perception de "communauté"."

Anthropomorphisation !! ! Ce n´est pas parce que les signaux ne sont pas les mêmes qu´il n´y en a pas, la vérité c´est qu´on ne le sait pas, on ne sait pas car on a jamais pu être à la place d´un animal, et on ne le pourra jamais, même par la science. Construction, évolution, échange fait partie d´un choix de l´homme selon son concept, et je le redis certaines sociétés humaines ont CHOISI de ne pas évoluer ( pas plus mal quand on voit ce que deviennent celle qui vivent de l´évolution, ou régression au choix)

L´Homme a un comportement contraire. Quand un projectile arrive à sa proximité, son premier réflexe est de chercher la cause de son arrivée; C´est cette causalité, et donc cette perception des évènements qui l´entoure, qui le caractérise en tant qu´être supérieur à l´animal.

Oui, bein demande ça à un enfant sauvage, on verra ce qu´il fera.

15 ans de prison pour celui qui tue un chien, s´il a commis cet acte totalement gratuitement, en se faisant plaisir à la torture etc, je dis oui.

PS: désolé mon post est sans doute bordellique mais vous n´avez qu´à pas écrire si vite !

"désolé mon post est sans doute bordellique mais vous n´avez qu´à pas écrire si vite !"

On est tous dans le même cas.
Chacun peut dire ça des autres.

Certes

La masse crée le bordel.
Sur les forums et dans la nature.

Bon, et meme, admetons que l´homme soit le plus fort, le plus intelligent, et tout et tout (beark beark beark..); cela lui donne t´il pour autant droit d´ingerence sur les autres especes ? Cela lui donne il pour autant de droit de faire des elevages et de tuer quand bien meme il pourait s´en passer, vu que justement "lui" est censé savoir ce qui est bien et mal?

La conscience d´un enfant sauvage est très limitée. Et même s´il n´est pas sauvage d´ailleurs, chez l´être humain, il faut parfois des années avant que l´organisme soit définitivement structuré.

Scheindorf Oui. Parce que tuer pour se nourrir n´a rien de Mal. Ou alors, comme je l´ai dit au début du topic, offusque-toi aussi de voir un oiseau tuer un chat, un lion une gazelle, un poisson du plancton... Mais bonne chance pour leur faire comprendre la différence entre Bien et Mal
Et non, l´Homme ne peut pas se passer de la nourriture animale. Ce sont les protéines contenues dans la viande qui ont permis, il y a des milliers d´années, une évolution de l´espèce humaine en augmentant la capacité crânienne.