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le marquis de Sade

fanofdreams
fanofdreams
Niveau 10
21 janvier 2007 à 18:55:53

"Je ne comprends pas pourquoi tu rentre dans un rapport de superiorite-inferiorité ?"
Pour moi vouloir séparer l´homme et toutes les autres éspèces animales c´est décider que l´une de ces caracteristiques à une valeur superieur aux caracteristiques dont disposes d´autres éspèces.
Pour reprendre l´idée de Lywald pourquoi ne pas considerer que le guépard n´est pas un animal, puisqu´il est le seul être vivant a pouvoir courir à 110km/h.
Pourquoi ne pas décider que les chauves souris sont une éspèce meritant d´être traiter differement du reste du règne animal, utiliser les ultrasons pour se mouvoir ce n´est pas rien.

"tu ne peux nier qu´il est de nature differente a tout ce qu´on peut trouver d´autre sur Terre ( du moins pour l´instant )"
Il a des poils, des muscle, la femelle produit du laid... c´est un mamifère...
Il n´est pas plus different du reste du règne animal que l´éléphant ou le cachalot...

Haku_7
Haku_7
Niveau 3
21 janvier 2007 à 19:02:56

" Pour moi vouloir séparer l´homme et toutes les autres éspèces animales c´est décider que l´une de ces caracteristiques à une valeur superieur aux caracteristiques dont disposes d´autres éspèces. " :d) Ah :( pas pour moi en tout cas.

Sinon, le reste est naturellement discutable, mais je ne prefere pas m´aventurer sur ce terrain :-)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 21 janvier 2007 à 19:14:23

lol aa je vois que tu sais prendre les bonnes décisions Haku_7 :oui:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 21 janvier 2007 à 19:49:17

Lywald Posté le 21 janvier 2007 à 17:35:19

voilà ce que je vois ...

argument 1 (idée? ) :

Les araignées peuvent tisser des toiles, est-ce que ça les rend supérieur aux autres animaux?

argument 2 (idée second) :

Notre intelligence est notre moyen de survie car c´est le développement des outils qui fait que nous sommes encore ici.

argument 3 (idée second ):
Mais il y a des milliers d´autres animaux qui ont leur propre système de survie, camouflage, vol, rapidité, puissance physique, et que nous nous n´avons pas.

idée principale :

Chaque animal est différent, c´est stupide de dire que notre particularité nous rend supérieur, car chaque espèce en a une.

opinion grotesque :

En fait le concept même de supériorité globale est totalement bidon.

conclusion grotesque :

Il y a nous et il y a les autres animaux, à quoi bon savoir qui est le meilleur, vivons avec."

----------------------------

l´idée (principale) est mauvaise et le mot supérieur (ou supériorité ) a une définition et pas qu´une.
En plus tout ça est mal dit et mal expliqué voir mal argumenté puisque mal illustré.

Donc apporter des informations même si elles s´avèrent parfois vraies ou pas et éviter les fautes d´orthographe n´apportent rien si l´idée principale est mauvaise et le raisonnement pas assez réfléchi.

j´ai pas besoin d´aller loin :

argument 1 (idée? ) : il sous entend que non et globalement, il a raison. Cependant cela ne défend pas plus l´idée principale qui est déjà boîteuse en elle même.

"Les araignées peuvent tisser des toiles, est-ce que ça les rend supérieur aux autres animaux?"

Oui , sur ce plan , elles sont supérieures aux autres animaux notamment supérieures à leurs proies.

Si les araignées ,seules, peuvent tisser des toiles alors elles sont supérieures de ce point de vu aux autres animaux .

Si les hommes sont supérieurs aux autres animaux , à L´animal même, c´est parce que non seulement ils se détachent énormément de celui ci (globalement) mais de plus en sont supérieurs sur plusieurs plans tout simplement.

Pourquoi ?
parce que le mot supérieur a un sens , une définition dans le dictionnaire et que les "Faits" sont que Notre particularité et nos particularités sont largement supérieures aux autres animaux globalement .

Même on rabaisse l´homme à un animal il reste toujours au dessus celui ci "en fait" (à moins de se comporter comme un singe pour cause de folie et ça c´est une blague parce-que les hommes vont se faire soigner dans des centres spécialisés pour les hommes je crois .. )

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 21 janvier 2007 à 19:50:39

évidemment le reste des arguments et l´idée principale n´ont pas lieu d´être traîtées ^^ par moi non pas que je sois paresseux ...

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 21 janvier 2007 à 19:54:16

traités * .

le temps parfois devient long tout comme mes postes d´ailleurs .

lywald
lywald
Niveau 4
21 janvier 2007 à 19:57:34

Biologiquement, l´homme est un animal, il n´est ni végétal ni minéral ni de la catégorie des bactéries à ce que je sâche ?

Donc on parle d´un autre sujet, celui de la position de l´homme par rapport aux autres animaux et c´est bien une question de supériorité/infériorité, faut arrêter de voiler ses pensées derrière des "différent".
Ou alors on admet que chacun animal est aussi "différent" des autres que l´homme est, selon vous, censé l´être.
Comme l´a souligné fanofdreams on a des os, des muscles, des tétons, on a le même système d´alimentation ou de reproduction que des milliers d´autres espèces, bref on est pas des extra-terrestres, à moins d´être croyant c´est évident qu´on est pas si "différent" que ça, regardez les fourmis qui construisent des villes et font des élevages de pucerons, les baleines qui communiquent à plusieurs kilomètres de distance...
Maintenant on est dans la peau d´un humain alors facile de se dire qu´on est les meilleurs, mais si on était dans la peau d´un singe d´amazonie ya 500 ans y aurait pas beaucoup de différence entre le prédateur panthère et le prédateur Boumboula de la tribu Zoumbouta... Maintenant avec tous les bouts de plastique, de féraille et de goudron qu´on met partout c´est bien facile de se voiler la face (sans parler des pratiquants qui pensent que la terre a été créée pour Adam et Eve).
Même au niveau social on est identique: ya les "leaders" (chef de meute), ya la drague (danses des papillons, des oiseaux...), t´as des vautours qui vivent en couple toute leur vie, tous ses parents d´animaux qui éduquent leurs enfants comme nous le faisons, les écureuils qui gardent des provisions pour l´hiver (en occident on a pas besoin mais dans des villages d´afrique par exemple y gardent des récoltes dans le grenier), les batailles entre mammifère pour s´approprier la femelle (lol), bref, c´est pas notre intelligence qui nous rend très différent, à part pour la création des outils qui nous permettent de vaincre tous les animaux.
Bon bye.

lywald
lywald
Niveau 4
21 janvier 2007 à 20:03:43

En pratique on est supérieur, mais pas dans l´absolu, un homme nu ne tue pas un lion (ni même un chien...), et on a atteint un haut degré de technologie mais avant l´invention de la poudre les hommes se faisaient encore bouffer par les loups...
C´est juste que l´évolution technologique est plus rapide que l´évolution biologique, mais le jour où les animaux se mettront à utiliser le feu on en reparle. ^^

le_bidet
le_bidet
Niveau 10
21 janvier 2007 à 20:11:09

Haha! Ce message me fait penser à une brève de comptoir.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 21 janvier 2007 à 20:25:08

lol alala ouais on reparlera quand les animaux se mettront à utiliser le feu , je crois aussi.

fanofdreams
fanofdreams
Niveau 10
21 janvier 2007 à 20:25:11

"les "Faits" sont que Notre particularité et nos particularités sont largement supérieures aux autres animaux globalement ."

Et si on explicitait cette partie là ?
Un faucon pelerin ça peut atteindre les 350km/h et ça voit à plusieurs kilomètres de distance comme toi à 10m.
Mais ça, ça n´a pas de poids.
Qu´est-ce qui en a ?
L´intelligence, admettons.
Ainsi l´homme utilise des outils, d´autres éspèces font de même, certains oiseaux prennent des branches pour attraper les chenilles se cachant aux creux des arbres.
Les singes en font de même.
On est juste un niveau au dessus, comme ces éspèce ci sont aussi des autres éspèces dans ce domaine.
La conscience ? Le chimpanzé et d´autres éspèces l´ont.
Sinon l´on peut s´éloigner un peu, regardons la place de l´homme actuellement, n´est-ce pas l´être vivant le plus "puissant" à la surface de cette planète ?
Bah si l´on prend la masse de tous les êtres humains c´est équivalent à la masse de toutes les fourmis.
Qu´est-ce qu´il reste encore ? La star ac´ ?
Moi je ne vois rien qui justifie cette "superiorisation" de l´homo sapiens sapiens.
C´est juste l´éspèce la plus intelligent à la surface de cette planète, c´est une caracteristique parmis des millions d´autres.
On ne génère pas d´electricité, on ne percoit pas les ultrasons, on n´est pas l´éspèce disposant de la durée de vie la plus longue, on est même pas foutu avec toute notre technologie d´aller explorer le fond des océans ou bien des formes de vie animale se cachent.

le_bidet
le_bidet
Niveau 10
21 janvier 2007 à 20:34:51

N´empêche, aucune des autres espèces n´est aussi intelligente que nous.

<< Un faucon pélerin ça peut atteindre les 350km/h >>.

MINABLE. Un concorde va trois fois plus vite et longtemps, en plus.

fanofdreams
fanofdreams
Niveau 10
21 janvier 2007 à 20:49:48

"N´empêche, aucune des autres espèces n´est aussi intelligente que nous."
Effectivement.
Et aucune autre éspèce que la tortue des galapagos ne peut vivre plus de 250 ans...

"MINABLE. Un concorde va trois fois plus vite et longtemps, en plus."
Bah non, le concorde est mort.

Bon, l´intelligence permet d´imiter (enfin, grossièrement, entre voler comme un faucon et assembler une boite de fer propulsée... il n´y a dans l´absolu pas plus de rapport qu´entre l´assemblage sus-mentionné et le fait de lancer une pierre) voir de surpasser certaines caracteristiques, mais il y en a qu´on est pas près d´égaler/imiter (je ne developpe pas, il ne me vient pas grand chose à l´esprit et de toute façon je n´ai pas les compétences pour argumenter niveau immunobilogique ou autre...)

le_bidet
le_bidet
Niveau 10
21 janvier 2007 à 21:03:28

T´as raison, vaut mieux pas.

<< assembler une boite de fer propulsée... >>

Putain! T´as l´air de t´y connaître en aéronautique.

lywald
lywald
Niveau 4
21 janvier 2007 à 21:14:41

J´aime bien comment on écrit dans le vent fanofdreams, à part critiquer une phrase sur 10 ou l´orthographe y a pas de réponse argumentée, j´crois qu´on peut dire qu´on a gagné cette bataille. :p

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 21 janvier 2007 à 21:20:14

:rire:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 21 janvier 2007 à 21:23:31

occupe toi plutot des batailles similaires à des examens parce que là tu es à terre en train de délirer à demi-conscient lol .

et le fait que le bidet ait pu contredire de cette façon fanodreams montre que c´est pas encor ça..

aurex
aurex
Niveau 5
22 janvier 2007 à 06:44:09

le_bidet
Posté le 21 janvier 2007 à 20:34:51
N´empêche, aucune des autres espèces n´est aussi intelligente que nous.

<< Un faucon pélerin ça peut atteindre les 350km/h >>.

MINABLE. Un concorde va trois fois plus vite et longtemps, en plus.

:d) le concorde

mais l´humain?

Takechi
Takechi
Niveau 6
22 janvier 2007 à 16:49:32

Faut-il faire souffrir les autres animaux (l´Homme est un animal) ?
Je pense que non.
Sinon, l´Homme grâce à ses capacités peut surpasser un faucon (merci la technologie). ^^

Necroblaspheme
Necroblaspheme
Niveau 10
23 janvier 2007 à 00:11:45

Il ne peut pas surpasser le faucon. C´est l´avion qui vole, pas lui.

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