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Les oeuvres d'art...

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Amir_
Amir_
Niveau 9
12 novembre 2006 à 15:56:16

Tout art est complètement inutile :)

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
12 novembre 2006 à 15:56:36

Il me semble qu´il y´a une difficulté dans votre position, par rapport au sujet.
On peut dire qu´une oeuvre d´art est une construction sociale, ou historique. En tous cas, que son statut d´oeuvre d´art, lui est donné par une conception de ce qu´est le beau, qui se déploie dans une totalité culturelle, celle des bourgeois, ou de la classe dirigeante pour être général.
Mais justement, l´exemple de Van Gogh (ou des poètes "maudits", ou autre artiste méprisé de sa génération, et que l´on "redécouvre" plus tard, ou sur la fin de sa vie) ne semble-t´il pas montrer que justement, l´oeuvre d´art n´est pas nécessairement objet de luxe. Que l´oeuvre d´art ne correspond pas aux canons du gout d´une époque, et que par là même, elle est vouée à ne pas devenir un objet de luxe. Et si elle le devient, c´est qu´on aura changé la superstructure, pour rester dans votre idée.

Il me semble d´ailleurs que vous passez bien vite sur les concepts qui composent le sujet.
Le luxe est un entre deux. Le luxe, ce ne fait ni partie des besoins, mais n´est quand même pas d´un inutile complet.
Dira-t´on d´un gadget qu´il est luxueux ? Non bien sur. Se payer quantité de gadget n´est pas luxueux.
Et luxe est présenté ici comme un produit. Pour moi, un produit n´est issu que d´une composition qui ne peut pas échouer. Une production infaillible, et complètement désincarnée. Derrière le produit, je vois la production et la consommation. Derrière le produit, je vois la standardisation, nottament.

Or l´oeuvre d´art, par définition est forcément unique. Il y´a peut être un gout latent d´un certain type d´art. Mais il n´y a pas de gout universellement partagé pour une oeuvre d´art particulière. Celà répond d´ailleurs, il me semble, à une ambivalence de l´art, qui associe monde de l´esprit et monde sensible.
L´oeuvre d´art étant unique, comment peut-elle être un produit de luxe ?

Le second problème que je vois, me semble plus pertinent que celui là. Le produit suppose une destination. N´a t´on pas vu émerger le marketing de classe, et son echec, avec le "produit" Ford T ? Le produit me semble être destiné à des gens. Et les produits de luxe sont destinés à "ceux qui ont le luxe" de pouvoir se les payer : les riches. Si je reste dans votre schéma, ceux qui controlent l´appareil de production économique aussi bien qu´idéologique. Ceux, donc, qui définissent les idéaux de luxe et de beau. Comment expliquer alors qu´une oeuvre d´art ne trouve pas son public ? Comment expliquer la volonté révolutionnaire de certains courants ? Comment expliquer la rédécouverte d´une oeuvre ?
Comment expliquer tout cela, si ce n´est en supposant une indétermination première de l´oeuvre d´art. Oeuvre qui n´obéit qu´à l´artiste; le dépasse d´ailleurs (un homme n´épuise pas le potentiel de signification d´une oeuvre par exemple : il y´a autant de façon de lire et d´expliquer Proust qu´il y´a d´homme, son auteur compris. Et ces explications seront toutes justes. Et du fait de ce renouvellement permanent, cette oeuvre d´art vit encore. Ainsi, on se penche toujours sur des textes vieux de plusieurs siècles, voir millénaires).

En dernier acte, si l´oeuvre d´art est saisie par une élite quelconque, qui y voit les canons du gout, cela ne remet pas en cause ce que j´ai dit. Et même mieux, cela tend à comprendre une oeuvre de façon réductrice, en n´y voyant qu´un problème social et non plus esthétique.
Ainsi, par exemple, le retours de la mode all´antica, et aux philosophes grecs (Ethique à Nicomaque d´Aristote nottament) pendant le Quattrocento Italien, peut être lue comme une justification idéologique du capitalisme naissant. Mais, est-ce le sens total et définitif qu´on peut donner à une oeuvre ? Surement pas, on peut les interprêter de nombreuses manières, autres que sociales.

De là, il me semble assez dur de dire qu´une oeuvre d´art est un "produit de luxe". La preuve en est, qu´à l´origine, les oeuvres d´art ne sont pas privées, et ne peuvent donc pas constituer un luxe; mais publiques. Les premières oeuvres d´art apparaissent au moment ou les artistes apparaissent. Et les commanditaires des oeuvres, s´attachent à les exhiber. Quels qu´ils soient : commanditaires publics (la ville, l´église, mais c´est la même chose), ou bien privés (un Cosme de Médicis qui ouvre sa maison toutes semaines pour qu´on puisse y voir ses oeuvres, et manifester sa magnificence).
Et si l´on remonte plus loin encore, à l´époque où les oeuvres d´art n´existent pas encore, chez les grecs : le Parthénon, les statues chryséléphantines, sont vues par tous, et sont destinées à tous...

hijaki
hijaki
Niveau 14
12 novembre 2006 à 16:10:29

Ah que dire, déja merci beaucoup, votre texte va servir à comprendre mieux certaines choses meme si je reste dans l´interrogation lors de nombreux passages de votre commentaire :s En tout cas merci de tout coeur, je vais essayer de men sortir avec cela! seulement serai til possible que je vous pose quelques questions? :s (sans vouloir vous déranger bien sur)

le_bidet
le_bidet
Niveau 10
12 novembre 2006 à 16:32:34

On pourrait dire que c´est un produit de luxe parce qu´il est très cher. Mais ce qui est sûr, c´est qu´il est réservé à l´élite intellectuelle.

hijaki
hijaki
Niveau 14
12 novembre 2006 à 16:39:12

Trouvez au moins deux arguments pour avancer une réponse positive, accompagné de leur exemples et deux arguments négatifs avec aussi deux exemples... :s

hijaki
hijaki
Niveau 14
12 novembre 2006 à 18:53:23

SVP aidez moi!!

pitsfx
pitsfx
Niveau 10
13 novembre 2006 à 12:42:17

ça peut étre un produit de luxe et ça le devient en effet de plus en plus !! ! Regardez tout ces gens ki n´y connaissent rien à l´art et ki investissent des sommes colossales ds des oeuvres k´ils oublieront ds des coffres forts !!

Aujourd´hui les oeuvres peuvent étre recherchée pour elle-méme, mais aussi pour leur valeur contribuant à former un patrimoine gage de sécurité financière !! !!!

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