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Liste des sujets

Le Foot, c'est la Guerre

Carnavale
Carnavale
Niveau 10
28 juin 2006 à 00:04:49

On peut envisager les grandes compétitions sportives, notamment le mondial de foot, comme la compensation sociétale des guerres interétatiques qui font partie du fondement de l´identité territoriale. L´affrontement sur le terrain entre deux équipes devient la représentation de la confrontation universellement désirée entre deux peuples particuliers. Schématiquement, Hegel analyse le sport de cette manière.

Qu´en pensez-vous ?

lebidet
lebidet
Niveau 6
28 juin 2006 à 00:29:53

J´en pense qu´on a mis 3 buts à l´Espagne.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 28 juin 2006 à 00:35:11

J´en pense que s´approprier les resultats d´une equipe sportive est d´une betise sans nom.

Mais l´analyse en elle meme vaut son pesant de cacahuettes.

Machiavelus
Machiavelus
Niveau 10
28 juin 2006 à 02:30:38

Je pense que je n´ai pas eu besoin d´Hegel pour penser la même chose. Pour moi, "Le sport, c´est l´affrontement des nationalismes de manière pacifique" (citation de moi) :oui: .

kikooLU
kikooLU
Niveau 4
28 juin 2006 à 05:00:27

Je pense qu´on s´en tape car je pense comme lebidet , l´équipe de France est en 1/4 de finale ( ouais si j´aurai dit ´on´ est en.. DarKwings m´aurait repris )

Carnavale
Carnavale
Niveau 10
28 juin 2006 à 07:32:11

Machiavelus> Hegel t´était inconscient, voilà tout :-) .

la_rumeure
la_rumeure
Niveau 9
28 juin 2006 à 09:53:24

hé alors surpris :question: la vie n´est t´elle pas une guerre egalement :(

Everlasting
Everlasting
Niveau 22
28 juin 2006 à 12:12:31

Le sport est un jeu avant d´être une compétition
Son but est avant tout le développement physique et psychologique de la personne, ajouté parfois du côté social.
Si il y a confrontation c´est avec soi-même, en tant qu´être à éduquer, à élever aussi car le sport a un côté artistique. La recherche du mouvement parfait, beau car efficace et épuré, va dans ce sens.
Mais de tout cela émane avant tout le plaisir, que ce soit du côté du sportif ou de l´entraineur qui transmet un aspect de la civilisation.
ça c´est le sport

En le transposant dans l´expression "sport de compétition" telle qu´elle est envisagée actuellement, on se rend compte que cette expression n´a aucun sens.
Les tournois amicaux dans le but de comparer mais avant tout partager sa passion, oui. Mais le mondial de foot c´est pas ça du tout.
"Le sport de compétition c´est beaucoup de compétition et très peu de sport". citation de moi comme disait l´autre
bon app

cocoMOUCHE
cocoMOUCHE
Niveau 10
28 juin 2006 à 12:44:13

" La guerre est père de tout " disait un papy grec, peut-être alors en est-il de même pour le Sport de compétition. :o))

Everlasting
Everlasting
Niveau 22
28 juin 2006 à 12:47:09

L´inceste est interdit
et les enfants se rebellent contre leurs parents

linus13
linus13
Niveau 10
28 juin 2006 à 12:53:36

Il faudrait le temoignage de quelqu´un ayant connu l´effervescence d´une vraie guerre... Pour pouvoir la comparer avec celle d´un but de zizou a la 88 eme minute crochet sur le defenseur tir croisé qui surprends le gardien et cest le buuuuuuuuut magnifique :´ )

cocoMOUCHE
cocoMOUCHE
Niveau 10
28 juin 2006 à 13:00:05

Disons qu´au moins la notion de survie n´est fondamentalement pas la même. Peut-être alors faut-il se tourner vers les compétitions (pas pratique) de sports de combats (pas arts martiaux).

Pasfou
Pasfou
Niveau 10
28 juin 2006 à 13:48:44

Le sport peut être le terrain d´expression privilégié préféré des nationalismes (ex : jeux olympiques, avec les antagonismes USA/URSS, football avec le match Argentine/Angleterre en 1986 (revanche des Malouines)...).

Mais à mon sens, ce n´est qu´un mouvement indépendant qui vient se surajouter aux compétitions sportives, et non un élément inhérent à ces compétitions.

Des grandes compétitions comme la coupe du monde de Handball, de rugby (sauf France/Angleterre ; mais pour tous les autres matchs, il n´y a pas d´animosité), ou de basket, ne donnent pas lieu en général à l´expression de nationalismes.

On peut donc se demander si c´est bien le sport ou la compétition sportive qui engendre le nationalisme, ou si c´est plutôt la surmédiatisation qui favorise ce nationalisme : le sport, dans la mesure où il est diffusé partout (et dans cette mesure seulement), offre une fenêtre géante à l´expression d´intérêts divergents.

Par exemple, les tournois d´échecs laissent indifférents en général. Sauf lorsque l´on artificialise le conflit par le biais des moyens de communication, pour satisfaire à des intérêts tout à fait étrangers au sport : ainsi, les matchs entre Bobby Fischer et les joueurs soviétiques, surmédiatisés non en raison de l´enjeu sportif, mais uniquement en raison du contexte de guerre froide, afin de délivrer un message politique et non sportif.

Mais cette surmédiatisation et cette artificialisation des conflits, outils du nationalisme, ne sont pas spécifiques au sport : ainsi le domaine scientifique (ex : la course à l´espace) peut être un moyen d´expression des nationalismes.
J´irai même plus loin en estimant que tout est susceptible de faire l´objet de réutilisation nationaliste, dès lors qu´il est susceptible de toucher une large audience.

Pasfou
Pasfou
Niveau 10
28 juin 2006 à 13:53:19

On pourrait également citer le tennis, qui connait des compétitions diffusées à l´échelle mondiale, mais ne donne pas lieu à conflit inter-nations.

cocoMOUCHE
cocoMOUCHE
Niveau 10
28 juin 2006 à 14:33:49

On notera tout de même des commentateurs un chouilla chauvains et le fait que peu de français ne soit pas pour la France, phenomène identique dans tous les pays. :)

lebidet
lebidet
Niveau 6
28 juin 2006 à 14:46:33

Oh putain... :honte:

Vous vous posez trop de questions. C´est normal d´être content quand son équipe gagne.

Everlasting
Everlasting
Niveau 22
28 juin 2006 à 19:12:24

Tiens, lebidet est encore plus intelligent que sur le topic précédent :)
j´organise un souper ce soir, tu viens?

lebidet
lebidet
Niveau 6
28 juin 2006 à 19:37:21

C´est gentil, mais j´ai pas très envie d´aller en Suisse, ce soir.

cocoMOUCHE
cocoMOUCHE
Niveau 10
28 juin 2006 à 22:36:51

Je propose une minute de non-post à la mémoire de ce grand acteur. :)

Msieur_bulle
Msieur_bulle
Niveau 6
28 juin 2006 à 22:46:08

Je ne comprends pas, nombreux sont ceux qui traitent d´abrutis, d´idiots, ou je ne sais quoi d´autres, des personnes qui, pleurent, rient, s´émerveillent en voyant un match de foot.

Mais est-ce plus absurde que de pleurer, de rire, ou de s´émouvoir devant un jeux-video, une fille, ou une pomme ? Je pense pas.

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