Ok je comprends mieux ^^ Merci

spinoza et moi croyons en Dieu ...

ou ma mémoire est un peu fatiguée ces temps ci , .

Spinoza croit en Dieu mais ne croit pas qu´il soit créateur. Il considère Dieu comme un nom donné à ce tout gigantesque, organisé comme un système par la raison : la Nature. "Dieu ou la Nature". Dieu n´est pas en dehors du monde. Il EST le monde.

C´était un pantéiste ?

oui c´est ça effectivement , tu as une bonne mémoire carnavale .

moi je pense qu´il manquait quelque chose à spinoza , peut être à moi aussi , à nous tous , Dieu peut être .

lol j´imagine quelqu´un rammener Freud et nietzsche ici

Pour les uns, il érige la nature en Dieu, il est donc panthéiste ; pour les autres, il réduit Dieu à la nature et il est athée. IL s´agit en fait de la défense d´une conception non idolâtrique de Dieu. Pour Spinoza, il n´y a pas plusieurs réalités mais une seule : le réel est un et il n´y a pas de réel au-delà du réel. Cette totalité infinie dans laquelle nous vivons et que nous appelons réalité, le vocabulaire de l´époque de Spinoza ne peut que l´appeler Dieu (substance infinie) ou nature (l´ensemble des choses).

Cette formule résume un monde sans extériorité ni transcendance, un monde qui n´a pas de dieux parce qu´il est Dieu. La nature spinoziste est désenchantée : c´est une puissance productrice et non créatrice, non personnelle, une gigantesque réalité, aveugle et sourde, à laquelle il est absurde de prêter de quelconques intentions. D´ailleurs, cette croyance aux "causes finales" qui conduit les hommes à se réfugier dans "la volonté de Dieu, cet asile de l´ignorance", Spinoza la dénonce avec vigueur.

La nature, Dieu ou la substance sont, chez lui, autant de noms pour désigner un monde dépourvu de sens. Une telle réflexion coupe court à toute tentative de se construire un Dieu à son image et au bénéfice de ses intérêts.

Freud se sentait frustré de n´avoir fait que confirmer les intuitions de Spinoza (du moins me semble-t-il ^^).

tu ne sais pas lire , toi .

et bien sûr je pense toujours que Spinoza manquait de quelque chose .

dieu ne peut pas être parfait vu qu´il a créé l´homme

La perfection n´autorise pas l´erreur?

Si l´existence précéde l´essence selon l´existentialisme de Sartre, alors notre destin ne sera que celui qu´on se sera attribué, donc aucune pré-determination.

clems> Ou alors Dieu ne peut avoir créé les hommes puisqu´il est parfait.

La perfection n´autorise pas la décision et donc sans décision pas d´erreur ni de réussite juste une réalité et une vérité unique.

Dieu n´a pas céé le monde,Il est le monde,la connaissance infinie.Donc nous sommes partie de Dieu car partie du monde.Pour autant nous sommes des etres finis car nous n´avons pas cette connaissance, mais pouvons nous rejoindre la Connaissance?pouvons nous devenir des etres éternels?comment?
cf:"L´etre fini et l´etre eternel",Edith Stein

Dieu est parfait par définition.Qu´est-ce que la perfection?c´est l´infini.Qu´est ce qui est infini?l´Univers.Par conséquent,il ne peut y avoir deux perfections,le parfait étant le parfait,Dieu est l´Univers.

dieu est il fini ?
dieu est il une invention de l´homme ?

la vie est parfaite alors puisqu´elle possède un début et une fin
vouloir la rendre éternelle serait un paradoxe ?

correction :
la vie est complète, finie puisqu´elle possède un début et une fin !!
je pense donc que la perfection est finie, elle doit donc pour cela posséder un début et une fin
la vie est alors parfaite
j´avoue elle est pas parfaite c´est juste pour philosopher

Je ne comprend plus rien :
- Mencius dit que Dieu est parfait et donc infini.
- clemsailleurs considère que la vie est parfaite puisqu´elle est finie.

Mettez vous d´accord.^^

On part dans des eaux bien trop troubles pour être parcourue voyez vous.