Tu ne trouves pas ça évident?

POur te décourager de faire d enovueau topics de ce genre là, si tu en avais l´envie.
Et pour décourager d´autre gens, qui auraient eu la même envie.

Bon, tu pourrais me dire, que pour décourager les sots, il me faut être beaucopus plus cruel.

Tu ne l´as pas dis, mais j´en prends quand même note, merci pour tout.

Là je comprends pourquoi tu prends pas l´autre pseudo
ça lui ferait une tâche

De la personnalité peut-être, mais si c´est pour en faire une pareillement médiocre, ça valait pas la peine.

PArce que c´est ian qui est impliqué, pourquoi voudrais tu que j´embrouille l´esprit déjà bien embrumé de ce forumeur.

PAreillement médiocre? accepter la médiocrité, les préjugés débiles, genre, j´ai fais le même rêve que mon amie, c´est un signe, ca serait de la médiocrité.

Il ne faut pas confondre...

Bizarrement, j´ai vu ce topic sur un autre forum

Soit c´est toi qui est aveugle, soit c´est moi qui ai des hallucinations
mais il est clair qu´on a pas lu le même texte

"Bon ok c´est pas génial, sauf que ce revee commun etait PREMONITOIRE et s´est realisé 2 semaines apres. On en a parlé dans le car ça nous fait bizarre, vraiment...

Chacun de notre coté nous avons déjà fait des reves premonitoires (j´en fait 5 ou 6 par an quelque chose comme ça et c´est très net, les choses se produisent EXACTEMENT telles qu´elles me sont apparues). On est pareil et là, j´ai trouvé ça vraiment bizarre... "

Que d´intérêt....

La prémonition est effectivement un des sujets qui me trouble le plus en ce moment. Nul besoin de t´expliquer ce qu´elle peut impliquer je suppose.
Quant à la question de l´existence de l´âme soeur, elle est au coeur de la discussion sur l´amour.

personnellement j´y vois un très haut intérêt

En tout cas ça n´a rien d´un sujet philosophiques que les questions qu´elles pourraient supposer.

Si on devait parler de tout ce qui nous "trouble" sur ce forum, je vois même pas l´intéret des autres forums.

Tu parles d´amour? Tu extrapoles son texte, même si j´ai trouvé ce sujet extrement débile,dès qu´une discution comme celle que nous avons développée est apparu, je m´y suis un peu plus penché.
Et si tu n´étais justement pas parti dans un enthousiasme abstrait du sujet tu aurais vu, que déjà sur son blog, on peut voir qu´il sort déjà avec une autre fille, et que celle ci ne semble pas l´intéresser sur son point de vue là.

Donc déjà, tu pars sur le délire de l´"âme soeur" qui n´a pas lieu d´être, apres si tu es de mauvaise foi, tu vas peut être me dire que tu parlais d´un autre amour.
Mais sinon ce serait l´amitié déjà,et l´âme soeur, fait référence à un amour autre, par l´histoire de cette expression même.

Maintenant, je vois que tu soutiendras coûte que coûte ce sujet, et je pense mieux que tu l´as fais jusqu´à présent

Et tu pourrais y trouver de l´intéret, on peut trouver de l´intéret à tout, on peut même trouver de la profondeur dans chaque sujet, celà ne change rien que a manière dont il traite ce sujet n´a rien de philosophique ni d´intéressant en soi, maintenant si tu trouves ce sujet si jouissif, je te conseille de créer un topics sur ce sujet d´une manière convenable.
Et si tu veux coller au mieux à ce sujet, évite l´amour, le sujet le plus adapté ici, serait plus tôt la connaissance d´autrui est elle possible, ou plutôt Autrui est il mon semblable.

J´ai pas de temps à perdre à visiter les skyblogs de chaque pseudo pour y explorer sa personnalité, ses vices et ses vertus... tu m´excuseras donc d´avoir été enthousiaste "pour rien". Encore que je doute fortement.
Les choses "intéressantes en soi", pour moi ça n´existe pas. L´intérêt c´est moi qui le trouve, qui le fait naître, le texte initial n´en a jamais. Il faut un lecteur, un regard humain. Toi tu vois pas la même chose, mais c´est peut-être parce que tu regardes mal (tu refuses d´extrapoler, alors que le résultat est justement... intéressant (à moins qu´on extrapole pour le plaisir de foutre le bordel)). Et puis l´abstrait, si il cache le concret... cela lui donne une fonction très intéressante. Son blog est mauvais... alors pourquoi rester concret et se plaindre quand on peut être abstrait et s´enthousiasmer? Cela est-il moins réel? Non.
Comment il amorce le sujet... m´en fous. Comment il le traite... m´en fous. Je mesure le sujet d´après ce qu´il est susceptible d´apporter. Quitte à réinventer l´univers au passage. Un premier post est un point de départ, je vais donc pas me déplacer pour le continuer. Toi par contre, qui piétine le point de départ... que fais tu encore là? Va plutôt conjuguer le verbe arroser
Sinon, pour commenter ce que tu as dit: les autres forums n´ont pas de raison d´être si la philosophie aborde tout ce qui nous trouble? et quand bien même?

T´as pas de temps à perdre? La preuve que tu ne l´aurais pas perdu, car tu as extrapolé.

Le "en soi" j´ai hésité à l´utiliser, j´ai cru que tu n´aurais pas la bassesse de t´arrêter à l´expression strictement philosophique.

Je suis d´accord, que c´est toujours le lecteur qui donne la valeur à quelquechose.

Mais faut arrêter et coller un peu à la réalité, la réalité est que de deux textesphilosophique, la chanson de NTM et l´oeuvre de kant, n´ont pas la même valeur.

La preuve même que tu n´agis pas qu´en fonction de ce que peut apporter un topics, c´est que tu postes, sans répondre à des sujets ou l´un pose une problématique, pour l´un de ces devoirs.

Si tu te fichais de l´amorce de comment il le traite, tu traiterais le sujet.

Que fais je encore là? Là tu tombes bien bas franchement.
Allez quelques raisons balancé aux hasard pour faire évoluer les mentalités, pour te convaincre car je suis persuadé d´avoir raison, et que je ne veux ps te laisser dans ta crasse, carj´aime discuter avec toi, car je n´aime pas abandonner une conversation tant qu´il n´y a pas de conclusion satisfaisante, bref, je vais pas continuer.
Cette argument il est minable, quand quelque chose nous choque pour une raison ou une autre, la seule voie posssible n´est pas forcément de passer son chemin et de ne rien dire.

"Sinon, pour commenter ce que tu as dit: les autres forums n´ont pas de raison d´être si la philosophie aborde tout ce qui nous trouble? et quand bien même? "
Et quand bien même tu es sur un site, tu pourrais au moins respecter le voeux de ceux qui l´ont créer, qui ont voulu délimiter clairement les endroits ou débattre de tels ou tels sujet, pour les reves prémonitoires direction forum paranormale, pour parler de sa life avec son ami, y a soit le blog soit, le blabla etc...
Tu t´en fous peut être à vrai dire, de la volonté de ceux qui te permette de discuter, et dont tu es l´hôte.
Mais bon, ça c´est juste question de politesse.

Et puis surtout arrêtons, laphilosophie n´aborde pas tous ce qui nous trouble, non franchement on peut argumenter surtout, même sur le fait que la facon dont le chien du voisin pisse me trouble, et que c´est peut être philosophique.
Oui on peut argumenter, mais ce n´est pas de la philosophie quand même, à bas lamauvaise foi....

Le temps je ne le perds pas puisque c´est moi qui le vole. Si certains pensent que l´homme subit le temps et entendent le prouver en visitant des blogs... c´est leur affaire. Mais ne nous écartons pas.

Eh bien quoi Zech?? tu t´égosilles et t´offusque de mon peu de philosophie sur ce topic... et dès que j´interprète ton "en soi" philosophiquement tu t´offusque encore? Diable, je suis troublé L´existencialiste ne saurait-il plus ce qu´il veut?
Deux textes philosophiques? excuse moi mais je n´en vois qu´un Il n´y a donc rien à comparer. D´ailleurs j´ai toujours pensé que la comparaison était bassement moderne (encore que les français pourraient me donner tort - pas sur l´adverbe). Chaque chose a sa valeur tu l´as dit, y compris le texte de NTM (ou ce qu´il peut apporter, oppositions inclues). Pourquoi ne retenir que Kant?
Les preuves qui suivent... honnêtement je vois pas - de quoi tu causes mon bon Zech? C´est quoi la problématique, c´est quoi le sujet? Qui le donne? Qui se permet de ne pas en dériver?
Tu n´es pas satisfait du sujet? Le faire avorter "parce-que-cela-n´est-pas-philosophique" te semble une conclusion satisfaisante peut-être? Néantiseur va. C´est bien là que tu passes ton chemin et ne dis rien...

Jeuxvideo.com a créé des forums publics, c´est à dire une structure ou pourrait évoluer des hommes avec liberté. Je suis donc dans mon royaume. Et la liberté n´a pas de frontière. Comme la philosophie peut-être...

Tu voles le temps? Bien mal acquis ne profite jamais...

Tu es troublé pour si peu? Ne connais tu pourtant pas ma terrible vision sur la philosophie obscurantiste que tu semble si appréciée, celle qui parle d´en-soir de pour-soi, de signifiant, de signifié, de référent, de phénoménologie, de ce verbiage limité?
Oh c´est une partie de la philosophie ben critiquable, celle qui nous fait croire que l´on doit arrêter le débat à la moindre incartade.

Oui si je veux parler poesie que m´importe le langage mathématique, je voudrais me faire comprendre point barre. Le but est le partage dans la conversation.

Et pourtant oui je m´offusque que l´on me parle des moutons du voisin quand je parle à quelqun des mes histoires de coeur.

Tu n´en vois qu´un? Et bien moi aussi, et bien ici je ne vois pas de texte philosophique, donc, juste dans le fait que tu n´en vois qu´un tu détruis toi même toute ta supposé prédominance de la valeur que chaque interprétation attribue à un texte.

Les preuves qui suivent, le topics le travail est il une valeur par exemple, le suejt est enthousiasment mais tu t´es contenté de de dire va voir ça, sans developpement, sans philospohie.
Pourquoi dénigrer celà, si l´important c´est ce qu´on peut retirer du sujet.
Le travail n´est il pas lieux à de multiples interpretations, à de belles abstractions.

Le faire avorter? houlàlàlàlà, tu as un gros problème d´extrapolation, ou peut être vises tu simplement la démagogie caricatural, ais je voulu détruire toute cette si belle histoire, ais je voulu la rendre muette, lui retirer tout ce qu´elles avaient à apprendre? Bien sur que non.
Le déplacer simplement, que celà ait lieux ailler que dans un endroit fait pour parler philosophie.

IL y a une petite histoire, sympathique, il était une fois un petit prince qui vivait sur une planète, mais sur cette planète poussaient des baobabs, et quand ceux ci devenaient trop grand, il détruisait la planète, et quand ils avaient poussé on ne pouvait plus les enlever, il fallait donc absolument, arracher les pousses de baobabs dès qu´elles apparaissaient encore frêles.
Pourquoi pour que cette terre vive, et qu´elle soit féconde, les baobabs ont leurs place mais pas sur tout les planètes, au risque de stériliser les autres planètes.
Le néantiseur ce n´est pas moi, tu pourrais même m´appeler le créateur.
Bien que celà soit indirect, tout comme toi indirectement tu joues le jeu de la mort.

La liberté? c´est un moyen légitiment accessible à tous, ce n´est pas un but, on peut évoluer avecliberté et alors?
Je fais ce que je veux! Encore une morale d´enfants gatés, oui tu peux le faire et alors.
C´est ton royaume? Royaume? Un mot ici mal utilisé, un roi a des obligations ne serait ce que moral envers son royaume, tu es plutôt un dictateur, qui ne fait acte d´aucune loi positives, ni moralesK.
Tu es libre sur les forums, mais pas une liberté animale, une liberté humaine raisonnable, qui respect le tout.

Oui tu peux parler foot sur le forum rugby, mais ce n´est pas ça la liberté, c´est de permettre à tout le monde d´user de sa liberté.

C´est la phrase peut être banal, mais qui résume tout:
Notre liberté s´arrête, là où celle des autres commence.

"Les choses "intéressantes en soi", pour moi ça n´existe pas. L´intérêt c´est moi qui le trouve, qui le fait naître, le texte initial n´en a jamais."

pas tout à fait d´accord

Zech Posté le 07 avril 2006 à 23:00:50
Tu voles le temps? Bien mal acquis ne profite jamais...

- J´ai moi aussi le souvenir d´une jolie histoire: Robin des Bois. Veux-tu que je te la conte?

Modeler le langage de son interlocuteur pour mieux le détruire est une stratégie malhonnête. Mais ajouter à ce mauvais procédé la mesquinerie de parler de démagogie juste après... Zech tu me fais de la peine. Mon trouble était le suivant:
- Tu m´as reproché mon peu de philosophie sur ce topic mais tu t´es insurgé dès que j´ai pris tes paroles dans un sens philosophique (le "en soi"). Dans le genre "arroseur arrosé" c´était pas mal, je me devais de relever ce paradoxe. Alors que tu entendais me persuader de la précision de tes évaluations, ma confiance timide s´en retrouvait ébranlée...
Mais à la base, c´était moi qui m´étais déclaré contre les choses "intéressantes en soi" et la metaphysique. Et tu inverses les rôles, entendant m´enseigner les dangers de cette dernière? ahh elle a bon dos la métaphysique...

Le but est de partager certes. Mais je m´interroge sur ce que tu veux partager... et me réserve le droit de refuser.

Utilise le conditionnel Zech: tu t´offusquerais! qu´on parle de moutons quand tu déclames ton amour (avec poésie). Uzix par contre n´as pas l´air d´être dérangé.

Le fait qu´il n´y ait qu´un texte lui retire la valeur que mon interprétation lui avait confié? explique moi ça. Le texte n´est en effet comme tu le dis pas philosophique (en soi) mais je m´intéresse plus à ce qui peut ressortir du partage de ce texte... et le partage laisse toujours la place à des problématisations, de la philosophie. Uzix nous propose une experience de vie, il nous donne l´occasion d´en discuter. Zech, toi qui me confiait tes envies de place publique, tu n´as pas l´impression de te débiner?

Sur le topic du travail, je n´ai pas répondu au topic lui-même mais à la personne qui me semblait tout simplement ordonner qu´on lui fasse... son travail. Mais soucieux des règles instaurées par feu notre modératrice, tu as dû t´apercevoir que ce genre de topic était interdit sur ce forum et devait être replacé sur le topic d´aide aux dissertations. M´enfin il me semble que c´était ta logique et j´aurais bien voulu la respecter, bien que je ne la partage pas.

Ce que tu as voulu rendre muet, c´est le fait que le texte de Uzix pouvait donner lieu à une discussion intéressante. C´est déjà pas mal. Et dire "ça c´est bon pour le bla-bla"... Ahh il a bon dos le bla-bla... Ta condescendance voudrait-elle nous faire croire que ce dernier est une poubelle? Ah mais je sais! Bla-blater n´est pas la fonction de ce forum, nous sommes ici pour, ciel, je n´ose dire ce mot saint, philosopher! Vite remplissons nos phrases d´en soi pour soi, de mots compliqués genre "ontologie" ou "idiotsyncrasie"... Mais à la fin je ne suis pas sûr que nous fassions autre chose que de discuter. Discuter avec un autre regard, oui, certes. Juste ça mais tout ça, voilà ce qu´est la philosophie. Et le texte d´Uzix en était digne.

J´ai déjà entendu ton histoire Zech, mais la version était légèrement différente. Les hommes ont pris conscience de la grandeur des baobabs et s´en sont allé construire un empire plus près du ciel. Les grands arbres n´avaient pas détruit un monde, ils s´en étaient nourri pour le faire renaître plus beau et lui offrir des piliers, les piliers de la création...
Celui qui détruit car il ne comprend pas, celui qui se fait des ennemis de tout ce qui l´approche, celui qui a peur du changement... c´est dans l´imagination... stérile de cet homme que naît le néant.

Liberté comme but? Faire ce que je veux? Je nie mes responsabilités? Je ne respecte pas ce forum ni la liberté des autres?
Mince... il en a quand même de l´imagination finalement.
Mais il va falloir le prouver que je suis hors-sujet et que j´empêche les autres d´être libres...
Au royaume de la liberté, tout le monde est roi dès qu´il remplit sa seule obligation: être libre. Et puis la dictature de la liberté... cela se rapproche de l´idée d´un philosophe que tu affectionnes Zech. Niait-il les responsabilités pour autant? non.

Mais que c´est beauuu :snif2

(jv.com, tu me le payera cher ce smiley ratée )

usix moi aussi je fais ce genre de rêve prémonitoire mais ça agit sur des personnes autre que moi j´aimerais tellemnt que ça agisse sur moi pour éviter les conneries que je vais faire

C´est pourtant tellement simple... Quand tu dors tu arrête de te mentir a toi meme, tu arretes tes petits jeux stupide que tu te fais tout les jours... Le nombre de fois qu´on se ment a soi meme et autre par journée, la franchise total est tellement rare qu´on finit par en rêvé. Tu finis par pensé de maniere lucide en rêve seulement, tu t´imagines le scénario exact que tu n´osais pas t´imaginé quand tu es eveillé, et quand tu te reveils tu a maitenant une excuse a ta pensée, tu l´as vu en dormant! Les reves prémonitoires c´est ce que tu sais deja, ce que tu doutes mais que t´ose pas t´imaginé, enfin... peu etre...

La franchise totale n´est pas rare à mon goût

Ouais... Mais toi comme on l´a dit plus haut tes mariée alors sa fait tout la difference