psgking43 Posté le 08 février 2006 à 20:49:09

Tu peux toujours leur envoyer une lettre d´excuses ... tu rajouteras aussi qu´on ne recommencera plus.
...

Carnavale Posté le 08 février 2006 à 21:03:07

Non, car nous ne sommes pas le gouvernement.

->ce n´est pas au gouvernement de s´excuser, il n´y ait pour rien...c´est un journal qui a publier, c´est a lui de s´excuser.D´ailleurs le gourvernement devrait se faire pardonner d´avoir la liberté d´expression? de la presse? d´avoir des journaux peut etre?

ça n´a plus rien à voir avec la religion, c´est un conflit de civilisations. Et pas beaucoup ont l´air de trembler à cette idée.
Humanité ou es tu.

->un conflits de civilisation ayant pour excuse et raison d´une guerre: la religion....je ne mettrais pas le sentiment d´humanité en avant, mais celui des lecons du passé.Peut etre sommes nous les seul a les avoir retiré, ou que "l´adversaire" a eu des lecons differentes?
dans tout les cas, l´Histoire se repete.

1/ le Canard Enchainé prend la suite en publiant à son tour, sciemment car 1 semaine après, les caricatures, accompagnées de nouveaux dessins. Dont un qui montre apparament Mahomet disant "c´est dur d´etre aimé par des cons".

2/ après avoir critiqué ceux qui se réfugient derrière la liberté d´expression pour défendre ces dessins, j´avoue que j´ai quand même du mal à comprendre l´argument inverse. Bon moi je veux bien, mais j´ai quand même du mal à croire qu´il y a beaucoup de musulmans qui se sont sentis insultés au Danemark... Ils ont fait l´objet de récupération par des politicards qui voulaient redonner un coup de fouet à l´identité nationale/religieuse/culturelle. Y en a toujours qui trouvent un interet à attiser les tensions, d´un coté comme de l´autre.

3/ le coup de "l´islam est une religion pacifique", ça marche pour toutes les religions, et c´est toujours autant du pipeau. Par définition, une religion monothéiste vise à être la seule. Pour être la seule, y a pas 36 solutions: on peut massacrer les infidèles, ou essayer de les convertir. Il me semble qu´à l´instar des autres religions, l´islam penche pour la 2e solution. Le Djihad, c´est effectivement censé n´etre que de l´autodéfense, je crois. Et ce n´est offensif que quand c´est enmbrassé par des cinglés, lesquels existent partout, dans toutes les religions comme en dehors. Et ça me me fait donc penser à un mec que j´ai vu hier au zapping, filmé me semble-t-il dans un des pays en ébulition, qui demandait simplement que les auteurs des dessins soient traduits en justice. Et executés...

4/ C´est vrai qu´ils sont pas drole, en plus, ces dessins.

1/ le Canard Enchainé

->Charlie Hebdo

Le Djihad, c´est effectivement censé n´etre que de l´autodéfense, je crois.

->cela depend de ta vision de l´aggression, le fait d´apporter "l´Amerique" et l´occident en general peut etre interpreter comme une forme de colonisation culturel qui se doit d´etre expulser...

Par définition, une religion monothéiste vise à être la seule. Pour être la seule, y a pas 36 solutions: on peut massacrer les infidèles, ou essayer de les convertir.

->+1

4/ C´est vrai qu´ils sont pas drole, en plus, ces dessins.

->la penurie m´a bien fait sourire....apres les gouts et les couleurs.

la penurie de vierge* m´a

Par définition, une religion monothéiste vise à être la seule. Pour être la seule, y a pas 36 solutions: on peut massacrer les infidèles, ou essayer de les convertir.

->+1

Par définition?
mono>>seul,unique
théistede théo>>Dieu

Dieu unique.Contr.polythéiste.
Comment peut-on sérieusement faire évoluer son préjugé au rang de vérité par définition,et en plus s´accaparer une objectivité totale

Par définition?
mono>>seul,unique
théistede théo>>Dieu

->l´ethymologie est une partie de la definition....mais elle ne prends pas en compte la partie subjective.

Dans la définition d´un mot comme "monothéiste" on ne peut pas se permettre de subjectivité.Ou en tout cas pas de "visant a etre la seule" cherche dans n´importe quel dictionnaire tu aura rien de plus que "servant un Dieu unique"

le monothéisme est pas définition croire en un seul dieu.
Et la foi est une question spirituelle et non polirique.
Hélas, trois hélas, l´immense majorité des topics et des posts sur les forums piltique, actualité et philosophie parlent de religion et non de spritualité.
Les arbres vous cachent la forêt Messieux.

oui... mais bon la on parle de "religion monothéiste"

Ou en tout cas pas de "visant a etre la seule" cherche dans n´importe quel dictionnaire tu aura rien de plus que "servant un Dieu unique"

-> a l´exeption pres que ce n´est pas monotheiste qui inclus la partie "conquerante" mais religion et non pas ds un sens 1er, mais subjectif.

"Par définition, une religion monothéiste vise à être la seule. Pour être la seule, y a pas 36 solutions: on peut massacrer les infidèles, ou essayer de les convertir."

C´est faux. Monothéiste, c´est croire en un seul Dieu, mais cela ne veut pas dire ne pas respecter ceux qui croient en un autre Dieu.

La vision occidentale tend à l´exclusivité, mais ce n´est pas la seule envisageable et, en Asie, par exemple, les religions monothéistes cohabitent très bien ensemble.

Sinon, moi aussi, la pénurie de vierges m´a fait rire (c´est la seule caricature que j´ai vue pour l´instant)...

Et celle de Cabu parue dans Charlie Hebdo n´a rien d´insultant (les "cons" renvoient à la minorité extrêmiste).

Ah, et je voulais corriger l´une de mes phrases.

J´avais dit "Je suis pour la défense de la liberté d´expression, car il ne doit pas y avoir de sujet tabou dans une société saine."

Ce faisant, je visais la liberté de la presse (qui est le 4ème pouvoir, dans nos démocraties modernes).

J´ai lu hier que des marocains avaient saisi la Cour européenne des droits de l´Homme en urgence de la question des caricatures.

= Ca, ce sont des réactions saines...

...Et pas une vaste manipulation (comme ce journal iranien (proche du pouvoir) qui a lancé un concours pour faire des caricatures sur l´holocauste, ou encore : "le mollah Dadullah, a offert une récompense de cinq kg d´or à quiconque tuerait un soldat danois, norvégien ou allemand")

C´est faux. Monothéiste, c´est croire en un seul Dieu, mais cela ne veut pas dire ne pas respecter ceux qui croient en un autre Dieu.

->tout comme tu peut respecter un ennemi....mais la je m´egare.

C´est la conception occidentale qui tend au prosélytisme et à l´exclusivité.

Prend l´exemple du bouddhisme, si tu n´es pas convaincu.

Prend l´exemple du bouddhisme, si tu n´es pas convaincu.

->certes mais la, la "philosophie" meme de la religion implique l´absence de "colere" de dieu, il parait logique que les fideles en fassent de meme...

l´exeption qui confirme la regle^^

Il y a le confucianisme, ou le taoïsme aussi...

La pensée orientale admet les mélanges de religions...

La pensée orientale admet les mélanges de religions...

->la seule chose que je me demande ds cette "affirmation", c´est de savoir si c´est reellement la pensé ou la "republique" en son etat qui l´admets (voire l´impose)?

Notre professeur de civilisation japonaise nous avait raconté une anecdote :

Lorsque les premiers missionnaires chrétiens étaient arrivés à la Cour de l´empereur de Chine, ce dernier les avait accueillis à bras ouverts.

Ils les avait écouté et après, en gros, il leur avait montré une grande pièce : il leur avait dit "là, c´est l´emplacement pour tel Dieu, là pour tel autre (Bouddha...)", et à cet endroit, je ferai une place pour le dieu chrétien.

Les missionnaires chrétiens avaient été très choqués car pour eux, l´acceptation d´une nouvelle religion valait renonciation à toutes les autres (exclusivité).

La différence de conception est très ancienne.