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Liste des sujets

L'inconscient n'existe pas.

Carnavale
Carnavale
Niveau 10
18 décembre 2005 à 12:18:37

Mais l´inconscient n´est pas le seul produit de la décomposition. Je ne réduis pas l´hypothèse de cette notion à la décomposition de l´esprit. Je dis qu´elle en fait partie. A trop vouloir séparer notre esprit en plusieurs "compartiments", et excès possibles, on en oublie justement le tout qu´il représente, on ne l´envisage plus dans sa globalité. C´est l´envisager dans sa globalité qui me mène à l´idée de degrés plutôt que formes différenciées.

marabounta
marabounta
Niveau 10
18 décembre 2005 à 12:56:50

Carnavale:je suis d´accord, on ne peut compartimenter la conscience en petites boites.
Mais il y a des "boites" trés difficiles a trouver par rapport aux autres. Entre l´inconscient et le conscient il a y le subconscient.
Et la conscience comprend des parties ordonnée de la psyché, qui appartiennent au Moi et non -moi ect..
Comme le dit un proverbe juif"un shema est forcement faux, mais sans shéma on comprend rien"
Ton topic remet en doute l´existence de l´inconscient mais c´est une thése philosophique et non clinique, et la clinique démontre bien que moultes phénoménes et comportements psychiques et physiologiques relévent de l´inconscient.

Carnavale
Carnavale
Niveau 10
18 décembre 2005 à 13:56:01

Oui tout à fait d´accord. Mais par inconscient, c´est bien qu´on pose ce qui n´est pas pris en conscience, n´est-ce pas ? Mais en ce sens, il faut que ce ne soit pas pris en conscience par quelque chose qui se sait conscience de conscience, non ? Donc, ce qu´on appelle inconscient n´est relativement inconscient que par rapport à la meilleure conscience, celle qui se sait pleinement conscience d´elle-même. Mais quand je parle de "la meilleure conscience", en ce sens, je parle du meilleur degré de la conscience, c´est-à-dire le meilleur degré de conscience de conscience ^^.

C´est pour cela que j´étais contre l´idée d´un inconscient en soi.

Carnavale
Carnavale
Niveau 10
18 décembre 2005 à 13:57:09

Et j´aurais dû rajouter "la meilleure conscience POSSIBLE", c´est-à-dire donc, le meilleur degré possible de conscience de conscience.

marabounta
marabounta
Niveau 10
18 décembre 2005 à 14:07:01

"connais toi , toi même"
mais je suis pas sûr qu´on y arrive tout seul

Carnavale
Carnavale
Niveau 10
18 décembre 2005 à 14:14:13

Si autrui n´avait pas existé, on n´aurait même pas pu se savoir Moi ^^.

pooni
pooni
Niveau 7
18 décembre 2005 à 15:24:11

Carnavale j´aimerais revenir sur ton tout 1er post, je ne sais pas si cela a été dit, mais l´interface entre la Conscience et l´Inconscience est ce qu´appelle Freud "le Subconscient".

Autrement dit,le vecteur intermédiaire à l´inconscience qui prend acte par les lapsus (par exemple) est le Subconscient, et non la Conscience elle-même.

Pour ma part, j´ai du relire cette section 2mois pour en cerner précisemment l´idée, je ne sais si ce que je vous dit vous apparaît comme clair, mais en tout cas c´était pour affirmer que ça n´était point parceque tu as conscience des actes manqués et autres lapsus que l´inconscience en tant qu´existante est marque d´absurdité.

"La Conscience parle avec le Moi.Le Subconscient interpréte les paroles de l´Inconscience, et les murmre à la Conscience.", Freud.

Carnavale
Carnavale
Niveau 10
18 décembre 2005 à 15:32:53

Depuis le premier post, la conversation a progressé, tu sais :) .

Tu décomposes encore, comme Freud le faisait. Lis la suite, et la précédente discussion avec marabounta.

floodesque
floodesque
Niveau 10
13 décembre 2006 à 12:09:30

L´inconscience existe belle et bien en tout cas vu le niveau des posts :rire:

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