Je trouve arrogant ceux qui critiquent les personnes suicidaires alors qu´ils n´ont jamais été dans leur situation précise.

Tout comme on pourrait trouver arrogant le fait que tu dises que ceux qui n´ont jamais éprouvé quelque chose ne puisse en parler.
Surtout qui te dit qu´ils ne l´ont pas éprouvé ?

PS : Jamais deux personnes n´ont été dans la même situation précise, ne serait-ce que par la possession d´un passé différent.

On m´ignore?

sofea il y a une différence entre avoir des envies suicidaires et passer à l´acte

ste818 > Ne t´inquietes pas, je le sais, si tu relis mon post tu verra que je n´ai critiqué que le suicide, pas les pensées suicidaires.
C´est bien un des seuls traits de ma personnalité que où je n´ai rien à critiquer…

D´ou part l´égoïsme, du suicidaire/suicidé, ou de certains de ses proches ?
Le suicidaire doit-il se maintenir en vie uniquement pour ses proches, eviter de les égratigner en se maintenant dans une existence qu´il hait et qu´il ne supporte plus? Le suicidé devait se sentir bien seul, trés seul. S´il est suicidé, c´est qu´il n´avait plus d´espoir. Dans ce cas là, peut-on lui reprocher son manque de considération à l´egard des autres?
Peut-être est il égoïste, mais cet egoïsme n´est pas de taille face à celui qui reproche au suicidé de ne pas rester pour les autres.

Cela dit, le suicide reste pour moi une absence de solution, une malheureuse impasse.

" PS: Jamais deux personnes n´ont été dans la même situation précise, ne serait-ce que par la possession d´un passé différent. "

Justement. Alors de quel droit tu les traites de fou et d´égoïste ?

Que trouve-on dans le suicide?

Une part non négligeable d´égoisme, celui-ci faisant parti de l´essence du tout, donc suivre son instinct et assouvir son désir pour sa passion serait l´assouvir pour soi, donc une action fondamentalement stupide car non égoiste (l´altruisme est une forme d´égoisme déguisé et mesquin).

Il nous reste l´alternative "se sacrifier", si on résonne de la même manière que ci-dessus, la sentence devient déjà bancale, mais supposons que des faits extraordinaires nous amène devant un tel choix, on arrive au sacrifice, pourquoi se sacrifier? Pour l´autre?

On ne le fait en aucun cas par "detresse", mais pour l´amour de notre "moi", car humain nous sommes égoiste...

Reponse: Les deux prédicats mortuaires ne se réalisent jamais quand l´on sait ( ou pense savoir), pour la simple raison qu´une fin est inhérente à un désir et vice versa. Une fin dans une optique d´éternité.

Le suicidé cache sa souffrance aux autres dans la plupart des cas, et étant donné que ses proches ne l´imaginent pas dans cet état (pensée négative donc douloureuse à imaginer) ils ne le voient pas souffrir en silence.

Comment critiquer ses proches ensuite ?
C´est lui qui a caché sa souffrance, il est normal que les autres ne l´aient pas vu !

Le suicidaire ne cherche pas forcément à mourir, il ne fait rien pour préserver sa vie, nuance. S´il meurt il s´en moque, cela le liberera de sa souffrance et ne transmettra pas la souffrance de l´echec à ses proches.
S´il vit il souffre, mais il survit pour préserver ses proches, et potentiellement avec l´espoir de trouver une raison de vivre.

ZarafII > Je ne les ai pas traités de fous.
Quant à l´égoïsme c´est une pure experience personnelle accompagnée d´une analyse de ce qui se passe lors d´un suicide.

sofea "le suicidaire ne cherche pas forcément à mourir, il ne fait rien pour préserver sa vie, nuance."

au contraire le suicidé veut se tuer pour échapper aux problèmes que nous infligent la société.

Et aussi comment peut-on faire une analyse aussi général du suicide alors qu´il comprend des cas très diverses

Les cas divergent. Mais au fond, c´est du kifkif.

Le suicide est toujours lié à une perte d´espoir.

ZarafII > Les cas sont divers mais il y a des facteurs qui sont communs.
C´est sur ces facteurs communs que je me base :
Désespoir, Incompréhension , Souffrance, Isolement mental,…

ste818 > La différence entre le suicidaire et le suicidé est que le suicidé est un suicidaire dont la lâcheté et l´égoïsme l´ont poussé à accélérer le processus d´autodestruction.

Le suicide n´a rien d´egoïste. Si une chose nous appartient, c´est bien notre propre vie. Certes, on vit pour et avec les gens qui nous entourent, et la perte d´un élèment peut faire effondrer cet édifice. Mais avant, il y´a le respect de l´autre, qui passe par l´acceptation de ses actes. Ce qui est egoïste, c´est justement penser que le suicide l´est.

Isolement mental, voir souffrance je suis d´accord. Mais incompréhension et désespoir pas toujours.

Tout de même, chez le suicidaire prêt à passer à l´acte il y a des signes, plus ou moins visibles. Cela n´empêche pas que ca peut passer inapercu (pris pour une simple déprime).

Le fait n´est pas de critiquer les proches. Mais critiquer la qualification d´egoïste de la part des autres.Et là encore, je ne focalise pas sur les proches d´un suicidé qui souffre directement de l´évènement. Ils ont des circonstances atténuantes, puisqu´ils sont affectés par une ´passion´.

Je crois que quand on traite le suicide, il faut bannir les notions de : Egoïsme, lacheté, courage. Bien sur, ca n´engage que moi...

la vie on la donne
le suicide est une trahison

Merci d´avoir posté vos messages; grâce à vos opinions, ça m´aide beaucoup pour comprendre le suicide. Bon au moins, ça m´aide aussi comme pour toutes personnes de résister à ce genre de volonté......