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Sujet : Le Bla-Bla des nouveaux philosophes

News culture
Dès le 5 juin prochain, embarquez dans une enquête opposant un maître Jedi à un mystérieux assassin dans Star Wars : The Acolyte sur Disney+ !
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thendoftimes thendoftimes
MP
Niveau 51
17 avril 2024 à 15:46:27

Euh je suis d'accord mais seulement si le travail a ete fait jusque 30 ans.

Esclave n'a jamais vraiment bosse l'ecriture.

Biopouvoir Biopouvoir
MP
Niveau 4
17 avril 2024 à 15:53:44

Le 17 avril 2024 à 15:46:27 :
Euh je suis d'accord mais seulement si le travail a ete fait jusque 30 ans.

Esclave n'a jamais vraiment bosse l'ecriture.

La vie réelle c'est pas un shonen qui te dit qu'un raté peut devenir un génie par l'effort. La seule chose à laquelle ce raté peut parvenir c'est se mettre au niveau des médiocres, c'est-à-dire de ceux qui se bercent dans cette même illusion et qui bouclent là-dedans.

Message édité le 17 avril 2024 à 15:54:10 par Biopouvoir
-Veylox -Veylox
MP
Niveau 17
17 avril 2024 à 15:57:51

Le 17 avril 2024 à 15:18:23 :
J'ai écrit 7000 mots en 3 jours si c'est pas rapide pour toi je sais pas ce qu'il te faut

Non t'as écrit 7000 mots en 3 ans. C'est pas parce que t'as décidé de commencer les trois derniers jours que ça a pris que trois jours. T'as le résultat qu'on a quand on écrit aussi peu

Roux_Libre1 Roux_Libre1
MP
Niveau 7
17 avril 2024 à 15:59:34

?

Je parle pas du tout de ma nouvelle sur la nation. J'ai commencé de 0 là

thendoftimes thendoftimes
MP
Niveau 51
17 avril 2024 à 15:59:36

J'ai rien contre ce que tu dis.

Je dis juste que ton histoire de 30 ans est correlle a 10 ans de vrai travail methodique.

Je ne prejuge jamais du potentiel des gens avant de les avoir vu faire le boulot.

Esclave semble pas comprendre qu'il sera jamais ecrivain sans debloquer un vrai temps pour donc pour le moment je vais pas dire qu'il est nulle je vais juste dire qu'il est faineant.

thendoftimes thendoftimes
MP
Niveau 51
17 avril 2024 à 16:00:52

Esclave qui fait semblant de pas comprendre.

A la 50eme iteration de nouvelle de 7000 mots PEUT ETRE que ca aurait commence a ressembler a quelque chose.

-Veylox -Veylox
MP
Niveau 17
17 avril 2024 à 16:02:08

Le 17 avril 2024 à 15:59:34 :
?

Je parle pas du tout de ma nouvelle sur la nation. J'ai commencé de 0 là

Moi non plus je parle pas de ta nouvelle sur la nation, je te parle de ce que t'as produit de concret, ça t'a pris des années.

Tu comprends pas que c'est le temps passé à écrire qui améliore l'écriture, du coup tes 7000 mots en trois jours ils ont le niveau que t'aurais eu il y a 3 ans si t'avais écrit ces 7000 mots à ce moment-là, parce qu'entretemps t'écrivais pas

Message édité le 17 avril 2024 à 16:02:25 par -Veylox
Roux_Libre1 Roux_Libre1
MP
Niveau 7
17 avril 2024 à 16:02:42

Je sais pas pourquoi tu parles de trucs que tu ne connais pas, Endof. D'où tu sors que je ne débloque pas de vrai temps pour l'écriture ? Peut-être que j'y passe mes soirées mais que je suis juste une merde.

Message édité le 17 avril 2024 à 16:03:20 par Roux_Libre1
-Veylox -Veylox
MP
Niveau 17
17 avril 2024 à 16:04:21

Bah fais voir ce que tu produis secrètement pendant toutes ces soirées on verra si c'est de la merde

Roux_Libre1 Roux_Libre1
MP
Niveau 7
17 avril 2024 à 16:05:41

Pas la peine, ce serait trop humiliant.

Vous aurez ma nouvelle sur la nation quand elle sera prête, vous pourrez vous dire "olala 18 ans pour écrire ça c'était vraiment pas la peine" et je passerai à autre chose.

Message édité le 17 avril 2024 à 16:07:08 par Roux_Libre1
-Veylox -Veylox
MP
Niveau 17
17 avril 2024 à 16:08:10

Tu creuses ta tombe tout seul

Roux_Libre1 Roux_Libre1
MP
Niveau 7
17 avril 2024 à 16:09:31

Je vois pas où est l'entraînement à écrire de la quantité pour de la quantité. L'entraînement c'est de produire une quantité de qualité, pour qu'on pige ce qui est à faire et ce qui ne l'est pas, et c'est ce à quoi je travaille activement bien que ça me prenne du temps en raison de mon QI inférieur, et c'est la raison pour laquelle une œuvre écrite à la va-vite telle que ma dernière nouvelle est globalement médiocre. Je n'ai pas passé assez de temps dessus, et les parties mauvaises ne m'apprendront rien.

Message édité le 17 avril 2024 à 16:11:00 par Roux_Libre1
-Veylox -Veylox
MP
Niveau 17
17 avril 2024 à 16:11:59

Bah vas-y écris de la quantité de qualité, du moment que t'écris de la quantité
Ton premier texte peut bien être de qualité maximale, ça restera une qualité de merde rien qu'en vertu du fait d'être ton premier texte.

Ce que t'es capable de produire de mieux ça s'améliore avec la pratique -et la qualité moyenne de ce que tu produis également-

Ce que tu fais c'est comme regarder un haltère pendant 10mn avant d'échouer à le soulever puis te dire que t'aurais dû le regarder 30 minutes de plus pour y arriver

Message édité le 17 avril 2024 à 16:13:37 par -Veylox
Biopouvoir Biopouvoir
MP
Niveau 4
17 avril 2024 à 16:13:24

Le 17 avril 2024 à 15:59:36 :
J'ai rien contre ce que tu dis.

Je dis juste que ton histoire de 30 ans est correlle a 10 ans de vrai travail methodique.

Je ne prejuge jamais du potentiel des gens avant de les avoir vu faire le boulot.

Esclave semble pas comprendre qu'il sera jamais ecrivain sans debloquer un vrai temps pour donc pour le moment je vais pas dire qu'il est nulle je vais juste dire qu'il est faineant.

Il peut bien devenir un ecrivain professionnel et vendre des histoires pour des Magalax. J'ai pas dit le contraire. Le problème c'est qu'il y en a déjà trop.

thendoftimes thendoftimes
MP
Niveau 51
17 avril 2024 à 16:15:02

Argh...

Pour te donner l'exemple de joaquim mohamad la. Il veut passer de 2200 a 2500 depuis 3 ans.

Les 2 premieres annees il y edt aller yolo a sa maniere. 0 PROGRES.

Depuis cette annee il a pris un vrai entraineur il a demenagé a budapest (nation des echecs) il fait un tournoi par mois. Il a commencé a faire des vrai exo ultra difficille conseillé par son entraineur.

Et la difference est monumentale. A croire qu'il zigzaguait dans le noir les premieres années.

Si tu veux mieux ecrire soit tu cree un plan pour mieux ecrire en etudiant toute les methode pour mieux ecrire.

Soit tu fais confiance a veyli sur la bonne methode. A savoir travail - critique - travail - critique jusqu'a voir des ameliorations petit a petit.

Apres prend pas forcement les conseils de veyli t'as de l'argent tu pourrais te payer un ecrivain pour te faire avancer si tu le voulais. Pas comme s'ils roulaient sur l'or, meme ceux qui gagnent des prix.

thendoftimes thendoftimes
MP
Niveau 51
17 avril 2024 à 16:18:26

Je prejuge du potentiel des gens jamais macrolatre. C'est extremmement arrogant.

Pas etonnant que la france cree pratiquepent aucun entrepreneur digne de ce nom avec cette mentalité risk averse.

Oui tout ce que tu dis est vrai mais il faut quand meme que les gens essayent. Pour que les meilleurs realisent leur potentiel.

Parce que sur 10 esclave qui ressemble en tout point a esclave t'en as un une fois son potentiel realise il te surprend et t'es oblige d'admettre que tu t'etais trompe sur son potentiel.

La ou je suis d'accord avec toi c'est que les autres une fois essaye bah il faut savoir s'arreter a unmoment et accepter sa place.

-Veylox -Veylox
MP
Niveau 17
17 avril 2024 à 16:21:42

Le 17 avril 2024 à 15:53:44 :

Le 17 avril 2024 à 15:46:27 :
Euh je suis d'accord mais seulement si le travail a ete fait jusque 30 ans.

Esclave n'a jamais vraiment bosse l'ecriture.

La vie réelle c'est pas un shonen qui te dit qu'un raté peut devenir un génie par l'effort. La seule chose à laquelle ce raté peut parvenir c'est se mettre au niveau des médiocres, c'est-à-dire de ceux qui se bercent dans cette même illusion et qui bouclent là-dedans.

Personne a dit le contraire. Ce qu'on t'explique c'est qu'un génie naît avec du potentiel, et que ce potentiel s'actualise, et qu'à partir du moment où un individu estime qu'il a du potentiel dans une discipline, il se doit de s'exercer.

-Veylox -Veylox
MP
Niveau 17
17 avril 2024 à 16:28:55

Au passage c'est pour ça que j'aime beaucoup les shonen ; ils mettent en avant l'effort d'abord, et cet effort se concrétise parce que les MC sont des génies.

C'est jamais "avec de l'effort tu deviens le meilleur" ni "t'es fils de donc c'est bon t'as réussi", c'est "avec suffisamment d'effort tu réalises quel était le potentiel"

C'est Perceval. Deviens le meilleur des chevaliers sans personne pour te soutenir, et tu découvriras que t'avais ça dans le sang. Mais si t'étais pas d'abord devenu le meilleur, t'aurais jamais connu ton sang. Et si t'avais juste connu ton sang, tu serais jamais devenu le meilleur.

C'est un peu comme le problème de la rétrospective ; quand tu sais qu'un évènement a eu lieu, tu peux en déterminer des causes officielles par une sorte de téléologie

Mais comment cet évènement surgit dans le présent ça n'a aucun rapport.

Et c'est pareil pour la question de la prédisposition. Une fois que l'individu a réussi tu peux l'attribuer à son capital initial parce que tu cherches des causes, mais dans le processus lui-même ça fonctionne pas comme ça. En partie parce que dans le processus l'individu peut encore échouer, ce qui fait que son parcours ne sera pas observé, ce qui fait que personne ne cherchera les causes de sa réussite, ce qui fait qu'il n'aura jamais été considéré comme ayant eu un capital initial.

Message édité le 17 avril 2024 à 16:33:19 par -Veylox
-Veylox -Veylox
MP
Niveau 17
17 avril 2024 à 16:35:30

Pour faire simple, si demain je crève la gueule ouverte dans un caniveau l'histoire retiendra au mieux que j'étais un random fils d'ouvrier dans un article de journal, et si demain je deviens le meilleur réalisateur de tous les temps l'histoire va essayer de trouver une prédisposition dans ma lignée ou dans les détails de mon expérience scolaire ; en clair, mon effort aura précédé ma prédisposition. Parce que j'aurai fourni l'effort et atteint la réussite, ALORS j'aurai le droit d'avoir été un génie dès le début.

C'est une sorte d'existentialisme

Message édité le 17 avril 2024 à 16:37:03 par -Veylox
Biopouvoir Biopouvoir
MP
Niveau 4
17 avril 2024 à 17:58:50

Le 17 avril 2024 à 16:18:26 :
Je prejuge du potentiel des gens jamais macrolatre. C'est extremmement arrogant.

Pas etonnant que la france cree pratiquepent aucun entrepreneur digne de ce nom avec cette mentalité risk averse.

Oui tout ce que tu dis est vrai mais il faut quand meme que les gens essayent. Pour que les meilleurs realisent leur potentiel.

Parce que sur 10 esclave qui ressemble en tout point a esclave t'en as un une fois son potentiel realise il te surprend et t'es oblige d'admettre que tu t'etais trompe sur son potentiel.

La ou je suis d'accord avec toi c'est que les autres une fois essaye bah il faut savoir s'arreter a unmoment et accepter sa place.

Le potentiel se manifeste ou ne se manifeste pas. Et il n'existe en dehors de l'acte à travers il s'exprime. C'est ce que l'on appelle être réaliste.
Et les contributions sur le forum laissent penser que c'est plutôt son manque.

Message édité le 17 avril 2024 à 18:00:14 par Biopouvoir
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