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Michel Onfray, philosophe ?

Grainedebison
Grainedebison
Niveau 10
29 avril 2014 à 16:31:36

Un concept ne se crée pas, il existe, il est dans le réel, le philosophe est là pour le nommer, le définir.

C'est ma vision de ce qu'est un philosophe.

[Cipher]
[Cipher]
Niveau 10
02 mai 2014 à 21:41:25

Intéressant ce topic. De tous les participants, qui a lu un livre de Michel Onfray ? Qu'est-ce qu'il a produit de si médiocre, notre hédoniste ?

En attendant une réponse, voici la mienne. J'ai lu quatre livres de lui : Sculpture de soi (La morale esthétique), Traité d'athéologie, Fééries anatomiques, Politique du rebelle.

Dans ces quatres livres, on a des propositions concernant l'éthique, la bioéthique, la politique, et un manifeste athée. Ca me semble participer d'une personnalité tout à fait intéressante et philosophique. Alors oui, il n'y a pas de dissertation autour du Sein et du Dasein, mais, de la part d'un Nietzschéen-épicurien revendiqué, doctorant en philosophie, auteur prolixe au point d'avoir écrit une soixantaine de livres, est-ce une marque de fainéantise ou la preuve de sa cohérence avec les principes philosophiques qui sont les siens ? Rasoir d'Ockham.

Mais pour que cet argument porte, il faudrait encore que ceux qui me lisent sachent ce qu'était la vision que Nietzsche et Epicure avaient de la philosophie. Dans l'antiquité, le philosophe invitait l'autre à philosopher. Il y avait l'Agora ! Aujourd'hui, Onfray est sur la place publique. Ca me paraît tout à fait philosophique comme attitude. Nietzsche affirmait quant à lui que le but originaire des philosophes était de devenir sage, et il reprochait à ses contemporains de s'être éloigné de cet objectif, pour se noyer dans le débat verbeux. Onfray a bien expliqué que ça ne l'amusait pas le concours de la création de concept à la mode Sartrienne. Qui pourrait décemment lui en vouloir de refuser cette torture ? Pas moi, en tout cas. Et tu, Brute ? C'est l'ataraxie qu'il vise, et il est légitime à le faire, tout en gardant son titre de philosophe.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 02 mai 2014 à 22:38:28

J'ai lu son traité d'atheologie et sa lecture de Freud et de Sartre. J'ai également suivi beaucoup de ses interventions et je maintiens tout ce que j'ai dit. Des portraits d'auteurs caricaturaux (sur Sartre désolé mais c'est une blague ce qu'il rapporte et l'usage qu'il fait de faits historiques) et je ne lui demande pas de manier des concepts ontologiques, juste de bien faire ce qu'il fait. En l'occurrence il est plus pour reprendre une expression chère à Lyotard dans la posture philosophique qu'autre chose.

Je dis pas que toutes ses interventions et idées sont des aberrations, je dis que la forme qu'il y pose est juste insensé. Cette manière de poser des choses de facto ou de rapporter de façon donnée des faits dans ses interventions, ça n'a pas de sens. Cette pseudo étude des mouvements perdus cyrénaiques c'est du battage de portes ouvertes, c'est tout. Sincèrement je m'en fous d'Onfray et je le critique pas par consensualisme universitaire mais des choses me dérangent oui.

Catsoldier
Catsoldier
Niveau 8
02 mai 2014 à 23:27:43

Quand j'ai découvert Onfray, ses propos m'ont étonné et tout de suite intéressé. Ensuite, il y eut une phase de scepticisme où je me demandais si il pouvait être qualifié de philosophieMais après plusieurs années à le suivre, je trouve qu'il conserve une cohérence envers un certain nombre de valeurs et principes moraux. Il n'est pas le seul. Il y a d'autres philosophes beaucoup moins médiatisés que lui qui font preuve d'une pensée complexe d'ensemble, mais rare sont ceux qui arrivent à atteindre un tel niveau à l'heure actuelle.

[Cipher]
[Cipher]
Niveau 10
02 mai 2014 à 23:59:14

Moi je m'en fous pas. Et je voudrais en toucher un mot à ceux qu'il intéresse, car je me sens l'envie de lui rendre justice.

Ce mec vient à la télé, parle d'une façon claire, intelligible, et dit à ceux qui le regardent, "la philosophie, c'est ça, c'est comme je suis". Il ne te dit pas que les concepts a priori de la raison participent de la schématique transcendantale kantienne ou qu'à un moment le substantif devient substance, ou bien qu'il faut être ascète et anormalement doué pour être philosophe. Il explique simplement, par exemple, qu'on pense avec son ventre, qu'on peut être athée sans être amoral, toutes ces choses qui sont tout à fait susceptibles d'amener vers la philosophie un jeune sans grande culture. Et je crois que c'est tout à fait honorable.

Petite anecdote. L'autre jour j'ai demandé à un mec de ma classe ce que la prof avait donné comme indication concernant l'examen sur Kant à venir. Il m'a répondu : "La première partie de la deuxième analytique.". Or moi j'ai lu les fondements de la métaphysique des moeurs, alors je savais que ça n'existait pas, et je n'ai rien compris. Mais comme cet enfant de chacal a pour objectif vital d'avoir l'air plus intelligent qu'il ne l'est, et puisqu'il se fout complétement d'être incompris pour y arriver, il n'hésite pas à inventer des formulations. Donc, n'ai rien compris à ce qu'il a dit. J'ai regardé le mec à coté de lui qui m'a dit "Première page de la section 2"... Vous imaginez ma haine envers l'autre qui, en s'exprimant comme il l'a fait, essayait de me faire sentir que je n'avais pas le droit de comprendre parce que, sous prétexte que je passe pas mes journées de bobo asocial à la bibliothèque, je ne serais pas suffisamment spécialiste de la philosophie et donc familier de la terminologie kantienne (parce que les analytiques, c'est la classification dans la critique de la raison pure) ? J'avais envie de le baffer... Non je suis désolé je raconte ma life et tout, mais ça m'a foutu les boules. Et je crois que cet exemple illustre bien la "posture philosophique" qu'on peut aussi avoir lorsqu'on fait l'effort de ne pas dire des choses simples. Cette posture immature de dénégation.

Bref... J'ajoute enfin qu'il n'y a pas de consensus universitaire. Sur quatre des profs de philo qui m'ont donné leur opinion à son propos, trois en ont parlé avec le respect qui lui était dût selon moi. Un l'a plus ou moins qualifié, pour se moquer, de philosophe pour grands-mères, et nous a expliquer qu'il y avait "mieux qu'Onfray" en philosophie, en citant de grands auteurs, laborieux, dédiés.... Et là je me suis dit :"Pourquoi est-ce qu'il serait plus respectable d'être un rat de bibliothèque ?". Et puis j'ai compris : c'est respectable, seulement aux yeux des rats de bibliothèque. Aller, on t'impose des valeurs.

Ouais je raconte ma vie, sans gêne, et je fais des raccourcis à la con. Désolé pour ceux qui me liront, parce que, et merde, je vais poster quand même. J'ai pas dormi depuis 48 heures, en plus ma voiture qui est en panne, mon compte qui est a decouvert, mon appartement qui est en bordel, ca pue et j'ai pas demandé a venir au monde.

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