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Liste des sujets

Somme nous des robots ?

ces-filles-rote
ces-filles-rote
Niveau 8
03 novembre 2013 à 02:57:53

En plus évolués ?

Qui serait me répondre assez brièvement a cette question qui me turlupine.

Merci

carbure33
carbure33
Niveau 10
03 novembre 2013 à 11:09:01

oui car on peut aller s'acheter du wd40

ChieurDeMenhirs
ChieurDeMenhirs
Niveau 10
03 novembre 2013 à 11:34:25

Un robot pour moi, c'est une machine, une succession de mécanismes logiques.
Donc pour ramener cette définition à l'Homme, on pourrait qualifier de robot quelqu'un qui agit sans penser.

Est-ce possible ?

Eh bien empêcher les gens de penser, n'est-ce pas la meilleure des techniques de manipulation ? Pensez aux nombreux exemples historiques .

Donc sommes-nous des robots en plus évolués ?
Non, ça n'est pas humain d'agir sans penser :hap:

Iris383
Iris383
Niveau 9
03 novembre 2013 à 11:39:24

D'un autre coté l’être humain semble être une suite de mécanisme dont la complexité fait probablement émerger la conscience, mais a partir de la l'univers entier peut être considéré comme une machine.
Pour ce qui est de la faculté de penser, rien ne dit qu'un robot complexe ne pourrais pas la développer (bon a l'heure actuelle on en est sans doute encore loin)

Corail_Blanc
Corail_Blanc
Niveau 10
03 novembre 2013 à 11:56:08

Un robot fonctionne par programmation ; il n'est pas doué de conscience et agit seulement selon les fonctions qui lui ont été attribuées dans son "cerveau" (qui est en fait un ordinateur).

Après, ça peut se discuter ; certains diront que la conscience n'est que le fruit d'une série de mécanismes.
Et à cela je dis oui, mais le robot diffère de l'humain dans le sens où l'entièreté des processus qui ont lieu dans un robot sont des processus électriques qui ont été programmés à l'avance.

Dans l'autre main, l'homme est doué d'activité métabolique et organique ; il est libre d'agir selon son bon vouloir et peut juger ce qui est préférable par lui-même. Les robots n'ont pas encore cette capacité et ne l'auront soit jamais soit dans très longtemps.

Corail_Blanc
Corail_Blanc
Niveau 10
03 novembre 2013 à 12:00:39

Mais je vois déjà venir les gens qui me critiqueront en disant que les robots seront peut-être, un jour, doués de conscience.

Mais il faut faire la différence entre raisonnement robotique et raisonnement humain :

-Si les robots développent la faculté de penser, tout sera toujours programmé ; les ingénieurs "programmeront" le robot pour qu'il soit capable de penser uniquement de telle ou telle manière. C'est un peu délicat à expliquer, un robot ne pourra sans doute jamais atteindre la faculté de réflexion d'un humain.

-Les êtres humains sont doués d'une pensée plus évoluée : en fonction du contexte (des sentiments ressentis, par exemple), l'humain pourra agir différemment de son habitude.

Enfin bref, un robot pensera toujours comme on lui aura appris à penser alors qu'un humain est totalement libre de juger une telle chose préférable à tel instant.

Iris383
Iris383
Niveau 9
03 novembre 2013 à 12:00:55

Et à cela je dis oui, mais le robot diffère de l'humain dans le sens où l'entièreté des processus qui ont lieu dans un robot sont des processus électriques qui ont été programmés à l'avance.
:d) C'est oublier les intelligence évolutive, les systèmes multi-agents, les automates cellulaires. Ceux la évolue et finissent par faire des choses qui n’était prévue a la base. Il est vrai que les robot sont crée alors qu'a priori nous sommes apparu spontanément mais au fond ça ne change pas grand chose une fois que les deux evolue

Corail_Blanc
Corail_Blanc
Niveau 10
03 novembre 2013 à 12:59:37

Pas faux.
Et dans un sens, nous sommes des robots car nous sommes programmés génétiquement pour :

-Naître.
-Grandir
-Se reproduire
-Mourir

Iris383
Iris383
Niveau 9
03 novembre 2013 à 13:36:52

La mort c'est pas une defaillance a la base? Je sais pas si c'est tranché.
Enfin peut importe sur le principe je pense que c'est ça, puis ensuite au fil du temps, nous avons évoluer a partir de ca jusqu'a développer des comportements complexe.
Il ne me parait pas inimaginable que des robots puissent faire de même a long terme. Et puis qui sait, si on rencontre des extraterrestre, on tombera peut etre sur une civilisation de machine. Pas inconcevable mais très théorique tout cela.

-Platine-
-Platine-
Niveau 10
03 novembre 2013 à 13:47:45

J'ai aucun mal à imaginer que nos actions soient totalement liées à des causes qui nous échappent (d'ailleurs même si le libre-arbitre existe il faudrait bien qu'il vienne de quelque part), mais je ne vois absolument pas comment un robot pourrait actuellement RESSENTIR quelque chose, avoir une subjectivité.

Iris383
Iris383
Niveau 9
03 novembre 2013 à 13:51:14

De la même manière que nous ressentons quelque chose

-Platine-
-Platine-
Niveau 10
03 novembre 2013 à 13:52:49

Et explique-moi quelle serait sa constitution, à ce robot, pour qu'une telle chose soit possible?

Corail_Blanc
Corail_Blanc
Niveau 10
03 novembre 2013 à 14:00:12

Un robot est incapable de se reproduire ; il ne peut pas entamer un processus chimique qui conduirait à sa procréation.
De plus, à long terme, les robots n'évoluent pas vraiment. L'homme, depuis son apparition, ne cesse d'évoluer côté physiologie.

Iris383
Iris383
Niveau 9
03 novembre 2013 à 14:09:15

Je ne sais pas imaginons une sonde de von neumann possédant une intelligence évolutive (multi-agent par exemple), concernant les détails techniques c'est plus difficile a prévoir mais une telle machine serais capable de se reproduire, d'évoluer, d'apprendre et peut être a terme de développer une conscience et des émotions propre

-Platine-
-Platine-
Niveau 10
03 novembre 2013 à 14:41:21

On pourrait certainement créer des robots capables de se reproduire et d'évoluer, mais encore une fois expliquez-moi par quel moyen on leur fait avoir une conscience? Par quel moyen on leur fait ressentir quelque chose, et pas seulement comme une information qui se mettrait en relation avec d'autres informations pour produire un effet.

[P]oindexter
[P]oindexter
Niveau 9
03 novembre 2013 à 19:11:14

Mais si on reproduit une intelligence semblable à celle de l'humain, elle sera doté d'une conscience, de sentiments, de curiosité ect...
Bref tout ce qui est propre à un humain, il aura tout d'un Homme sauf qu'en réalité ce serait un automate avec une intelligence calqué sur celle des humains.
Et si cette intelligence est parfaitement reproduis elle sera à la hauteur de celle de l'Homme. :(

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 03 novembre 2013 à 19:32:51

Une émotion humaine n'est rien d'autre qu'une succession de message nerveux, en effet

En fait pour la question ça dépend:
- Pris tel quel sur le moment, le cerveau humain peut-être considéré comme un ordinateur très évolué, en effet. Les deux sont des échanges d'informations entre plusieurs points, qui mènent à un système complexe capable de prendre ses propres décisions en fonction de la situation etc... (bah oui, si l'on décide de manger lorsqu'on a faim, c'est parce que le cerveau est conçu de cette façon)

- En revanche, un automate animé par une intelligence artificielle évolutive et aussi complexe que celle de l'homme peut-être rapprochée à celui-ci. Cependant, il reste quelques différences: l'automate a été créé volontairement et intégralement par un autre être doté d'une conscience, et il est uniquement dirigé par des phénomènes physiques, et n'a pas la capacité de se reproduire (quoique, on peut lui apprendre à fabriquer d'autres robots et considérer ça comme de la reproduction)

En gros on peut peut-être dire que nous sommes des robots, mais que les robots ne seront jamais des humains :(

Iris383
Iris383
Niveau 9
03 novembre 2013 à 20:55:47

il est uniquement dirigé par des phénomènes physiques
:d) Et pas nous?

En gros on peut peut-être dire que nous sommes des robots, mais que les robots ne seront jamais des humains
:d) Non en effet un autre genre de machine

On pourrait certainement créer des robots capables de se reproduire et d'évoluer, mais encore une fois expliquez-moi par quel moyen on leur fait avoir une conscience? Par quel moyen on leur fait ressentir quelque chose, et pas seulement comme une information qui se mettrait en relation avec d'autres informations pour produire un effet.
:d) T'a l'air de penser qu'on fonctionne différemment mais a priori c'est pas le cas, c'est juste de la matière, de l’électricité, des échanges d'information et c'est tout jusqu’à preuve du contraire

-Platine-
-Platine-
Niveau 10
03 novembre 2013 à 20:58:40

"T'a l'air de penser qu'on fonctionne différemment mais a priori c'est pas le cas, c'est juste de la matière, de l’électricité, des échanges d'information et c'est tout jusqu’à preuve du contraire"

:d) Explique-moi comment tout ça peut produire la conscience?

Iris383
Iris383
Niveau 9
03 novembre 2013 à 21:17:50

C'est complexe, ce sont les interactions de notre réseau neuronal, toute ces informations innombrables et complexifié qui produit vraisemblablement la conscience

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