Peut être que certains d´entre vous ( il est même fort probable) gardent en tête des énormités, des clichés qui font qu´a leurs yeux, le punk est un individu vêtu de haillon, rebel idiot de la société violent, brutale et vulgaire.
Il est donc temps pour ces personnes d´enfin essayer de chasser ces stéréotypes dénués de sens que veulent nous vendre la société d´aujourd´hui, et évidement ne se limitant pas qu´au cas des punks.
Loin de moi l´idée d´argumenter explicitement , voici donc un essai écris Greg Graffin, chanteur du groupe bad religion ( groupe de punk/rock aux paroles recherchés et évolutionistes) .
Cet essai cherche a expliquer ce qu´est réellement le mouvement Punk, leur philosophie, avec moulte arguments et explications.
Graffin est trés opposés à l´image que les médias ont fais des punk.
J´espère donc, pour les plus étriqués d´entre vous, un peu d´effort de lecture ( du moins lisez au moins les phrases en vertes qui sont les conclusion d´états, les arguments sont plutôt dans les textes rouges).
http://henchman.free.fr/manifesto.htm
N´hésitez pas a discuter de cette philosophie sur ce topic.
Pour ma part, cet manière de pensé est évolutioniste, et relativement sage. Elle sucite la compréhension, l´ouverture d´esprit, la combat contre la naïvté et l´indifférence, le dépassement de soi même, bref en un mot: l´évolution.
Il ne s´agit pas bêtement de s´opposer a la société, aux politiques, aux effets de foules pour faire de soit un rebel dénué de sens.
Il s´agit d´être posé, réfléchis face aux situation, de constater que le monde n´est ni totalement rose, ni totalement noir.
Merci d´avance pour vos commentaires ( constructifs je l´espére)
Malheuresement comme dans tout mouvement il y a une partie, aux idees interessantes, et la partie des moutons qui joignent les rangs sans comprendre le pourquoi du comment.
Sans doute pour subvenir un besoin personnel, un besoin qui nous donne une raison d´être quelqu´un.
Un phénomène sociologique de la société moderne. Rien de réellement philosophique là-dedans.
Oui, il n´y a pas trop de phylosophie dans ce sujet, je metterai ca dans le thème de la psychologie. Car cela touche aux désire et l´envie... ![]()
Revenons plutôt au sujet de départ ^^
Je commencerai simplement par dire que tout cela est très joliment dit.
Bon je n´ai pas tout lu, je l´avoue, mais j´ai une idée de ce qu´il y avait dedans.
C´est vrai qu´il ne faut pas cataloguer les punks ( cheveux en l´air, pitbull, piercing), ce genre de truc c´est devenu une mode, chose que le mouvement punk n´aprouve pas.
C´est comme le grunge ou les skinhead, ces mouvement sont tombés dans l´amalgame et la derision. Le grunge est mort le jour ou Cobaina envoyé une maquette a une maison de disques. A l´origine, les skinhead sont anti-fascistes, ce sont les bone head, les neo-nazis, qui les ont remplacé et se sont servis de leur singularité.
Il ne faut pas s´habiller bizarrement pour etre punk, a mon avis ca fait partie d´un mode de pensée tres ouvert beaucoup plus large qu´un simple style de musique. Et je pense au contraire qu´il y a de la philosophie la dedans.
En gros, on peut dire qu´Oscar Wilde était un punk.
Autre aspect ( la je ne suis pas sure), si on est logique, il ne faut pas revendiquer son appartenance au mouvement punk, ca serait contraire aux idées de base car on se servirait de notre image pour vehiculer des idées.
Le rebelle est celui qui s´ignore
Le rebelle écoute de la musique claissique(orchestre symphonique et pas mouvement classique)
En gros, tout les punk ne sont pas les mêmes, c´est un choix d´apparence ![]()
Beaucoup de gens se disent punk et n´en ont que l´apparence, de plus ils abusent de cette imagerie qui a parfois une connotation agressive, hargneuse, pour commettre des débilités sans nom. Le punk c´est souvent quelqu´un de gauche, qui rejette le capitalisme, il s´élève contre la société de consommation, c´est un marginal.
Hélas ça n´arrive pas qu´avec les punk, comme le disai ruedelapaix, plein de jeunes se croient " métalleux" parce qu´ils ont les cheveux longs ou gothiques ( mouvement qui n´existe pratiquement plus) parce qu´ils s´habillent en noir et parlent de suicide en se lamentant sur leur existence et en fumant des pétards.
Ce qui se déclare appartenir à un mouvement veulent seulement etre reconnu par des tiers, etre sur le devant de la scène, gothique, punk, conservateur etc ils se donnent une image pour ne pas etre rejeté de toute la société et faire parti d´un groupe au moins au niveau vestimentaire.
Qu´est ce que le punk, le gothique etc une simple normalité.
Linus13:
Tu as tort et raison à la fois.
De ce que la mal interprétation du punk a engendrer fera qu´il y aura un vague gigantesque de moutonnerie dans le phénomène punk.
Or d´aprés Graffin, aucune interprétation du " phénomène" punk n´est régit par des stéréotype ou des régles précises.
Chacun se démarque a sa manière.
secondement, toujours d´aprés cet essai, on ne peux pas être punk si justement comme tu le dit " on ne cherche pas a comprendre".
donc ton affirmation n´est pas cohérente avec ce mouvement puisqu´a partir du moment ou l´on " rejoins sans chercher a comprendre" , alors on ne rejoins pas ce mouvement.
Le sujet est psychologique, évidement, mais aussi philosophique. l´ouverture d´esprit, de compréhension, ne sont pas que de simple phénomène " psychologique".
De toute manière, les deux se rejoignent sur certains points.
Je suis en partie d´accord, il y a un peu de pholosophie la dedans. Mais concernant se sujet, certain diront que c´est une manière de vouloir ressembler à quelqu´un, juste en imitant un groupe. Cela est p-ê due au fait qu´il n´y a pas bcp de choix dans ce style d´habillement et d´être en sois.
Nous, on suit la mode, mais qui pourrait le dire? il y a tellement de choix différent.
Moi à vrai dire, ce n´est qu´un style de vie, de manière d´être et de paraître. C´est tout ce que je peu en dire ![]()
Phylosophie puis pholosophie... Arretez de charcuter ce pauvre mot ![]()
J´ai pas lu entièrement le truc mais suffisamment pour me faire une idée: ce chanteur n´expose pas un mode de pensée punk mais le sien qu´il universalise. Je crois pas qu´un mouvement ait déjà eu comme base des questionnements philosophiques sur le rapport homme/animal et je suis désolé mais c´est pas ce qu´on retrouve chez les punks.
Faut pas aller chercher si loin. Les punk sont généralement des gens de gauche qui expriment un ras de bol face à la société moderne libéraliste. Les punk sont anti-nationalistes, anti-capitalistes, ont des moeurs inspirées de mai 68 et prônent la tolérance mais perso je vois pas plus loin que ça.
Mais en écoutant les paroles ( allez écouter Rancid ou NOFX ou the Ramones)... je suis désolé mais il y a pas plus. Bon je suis pas fan et j´ai pax exploré le milieu mais je persiste à croire que cet essai va trop loin.
Et puis le punk je trouve que c´est une musique pauvre et peu profonde, perso je préfère le metal ( bon là je ramène la gueguerre des années 80 lol).
Everlasting, écoute Bad Religion ou Pennywise
Certains vieux morceaux d´Offspring aussi ![]()
" Punk rock song" et " American Jesus" pour BR.
" Fuck authority" pour Penniwyse.
" LAPD" et pas mal d´autres pour Offspring.
Je vais me faire lyncher mais je vois pas la différence entre punk et metal...c´est quoi exactement?
Ecoute du Sheena Is a Punk Rocker des Ramones et God Save the Queen des Sex Pistols.
Ensuite tu écoute Blind de Korn et Wherever I May Roam de Metallica.
Tu te sera vaguement fait une idée de la différence entre les courants musiquaux.
Mais ensuite pour les courants de pensée, je m´y connait pas assez pour me prononcer.
ok j´ai pas mal de trucs des 2 premiers donc je vois a peu pres
apres j´ai que du metallica entre les 2 autres, c´est vrai que c´est plus triste quand meme...