non, en effet elle n'est pas rien : elle est sa représentation.

si on a une image, elle existe donc elle n'est pas rien : nous sommes d'accord !

l'homme peut tout représenter : le temps par une pendule, un microbe par un rond à six pattes... même si il ne les a jamais vu, il peut en faire une représentation, fausse ou non.

En effet, on ne connait le rien que parce qu'on connait le quelque chose, tout comme on connait le néant parce qu'on connait l'être.

le néant : https://www.jeuxvideo.com/forums/1-68-175153-1-0-1-0-le-zero-0.htm

dans certains cas le zéro a sa propre identité et son importance (théorie des ensembles et logicisme de russel).

DucDeBrabant Voir le profil de DucDeBrabant
Posté le 14 juin 2012 à 19:17:08 Avertir un administrateur
le néant : https://www.jeuxvideo.com/forums/1-68-175153-1-0-1-0-le-zero-0.htm

Encore une fois, représentation grossière et naïve parce que représentation.

Le zero n'est pas rien.
Il est n'est pas le néant.

Il est simplement la norme imaginaire qui permet d'établir une échelle de valeur.

Et l'homme le connait, sans quoi nous ne pourrions définir les nombres dans les mathématiques.

Le 0 est la traduction fonctionnelle dans le langage des mathématiques de ce qu'est rien dans le langage naturel.

Le rien n'est pas défini par les mathématiques qui sont tout droit inspirés du monde.

Le zero est un objet, comme tous les autres nombres.
La différence étant que lui n'est qu'imaginaire, et permet de donner de la consistance aux autres.
Il sert de norme.

Le rien, parce qu'il n'est rien et nous est inconnu, ne peut remplir la place du 0.

Le zero peut potentiellement être une représentation du rien, mais n'en est certainement pas synonyme.

Ben le 0 c'est un objet conceptuel fait à partir de ce qu'on sait du rien. Et le rien on le connait grâce à la connaissance de l'être.

Si l'on assimile l'être à l'unité, je pense que l'on peut assimiler le néant au 0 (ou le quelque chose à l'unité, et donc le rien au 0).

Je parle de l'étant quand je parle de l'être.

"Le rien n'est pas défini par les mathématiques qui sont tout droit inspirés du monde.

Le zero est un objet, comme tous les autres nombres.
La différence étant que lui n'est qu'imaginaire, et permet de donner de la consistance aux autres.
Il sert de norme. "

Bon Dieu, tous les nombres sont des création de l'esprit.
Qu'est-ce qui fait l'unité d'un étant sinon l'esprit de l'homme ?
Quand tu dis que tu as 4 pommes face à toi, où est le 4 ? Pas dans les pommes.

On ne trouve pas de nombres dans la nature.

Ou trouves-tu de la nature ?

Moi je ne vois pas de pomme en tant que ce qu'elles sont, je vois des pommes en tant que ce que je perçois à travers elle.

C'est à dire un nombre de pommes, des couleurs, des gouts, des odeurs, des symboles, des concepts...

Suis-je le seul à ne pas savoir faire abstraction de ma substance pensante lorsque je pense, consciemment ou inconsciemment ?

Je ne crois pas.
De ce fait, je ne parle pas de pommes, ni du monde en tant qu'objets réels.
Je parle d'eux en tant qu'objets interprétés de ce que je perçois du réel.

Tu ne saurais aller davantage dans mon sens.
Le 0 n'est pas moins réel qu'aucun autre nombre puisque tous sont interprétation de ce que mes sens me charrient du dehors.

J'étais sur de te voir emprunter cette voie.

Si on peut dire des nombres qu'ils sont issus de notre interprétation du réel, ce n'est pas le cas du 0, qui est un imaginaire pur, sans aucun lien sensible ou perceptif avec le réel.

Pour autant, il est indissociable des réels puisque il permet à ceux-ci d'exister.

Le lien entre le 0 et le sensible est bien plus immédiat que le lien entre 10^543 et le sensible.

J'ai une poire, un gars s'amène, me colle une pêche dans la tronche et me vole ma poire, j'ai plus de poire; le manque de poire me paraît assez immédiatement sensible.

Alors que je n'ai aucun moyen de me représenter imaginairement 10^543.

le zéro peut être une interprétation du réel. Si tu as 4 pommes pour manger a midi et que quelqu'un te les vole le zéro pomme devient une réelle interprétation de la situation, du résultat de l'action du petit galopin. Le zéro prends une réelle dimension.

roo on a posté en même temps lol

C'est en gros ce que je viens de dire.

Et comme dirait Husserl, à proprement parler après 3 ou 4, tu ne comptes plus, tu calcules (c'est-à-dire que tu ne te représentes plus en un seul mouvement de ta pensée toutes les unités que tu as précédemment comptées).

Et du coup ça recommence !

Le manque de poire t'apparait en effet.

Tu possède désormais -4 poires, c'est ce qui provoque le manque.

Ton échelle des valeurs viens de se réajuster.

Félicitation.

Autrement tu en posséderais 0, c'est à dire un nombre nul, neutre, qui n'a pas d'importance dans notre vie.
Et donc il ne pourrait pas entrainer cette vive sensation de manque.