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Liste des sujets

La vérité par ordinateur

Artaeus_074
Artaeus_074
Niveau 10
26 juin 2012 à 20:35:22

Ce serait difficile quand même d'affirmer une vérité haut et fort en s'appuyant sur le hasard ? :noel:

Ensuite, j'ai des doutes sur la capacité à faire du "hasard" avec un ordinateur, la plupart des programmes prétendant donner des chiffres au hasard réalise en fait des opérations mathématique très complexes.

Enfin, les mots n'ont pas un sens universel.

quadroctet
quadroctet
Niveau 8
26 juin 2012 à 20:42:02

Ben pour l'applet on a pas utilisé de hasard mais juste une incrémentation alphabétique.

Et puis on a fais la même chose pour des images:

http://www.openprocessing.org/sketch/64688
http://www.openprocessing.org/sketch/64690
http://www.openprocessing.org/sketch/64691

Potentiellement, la Joconde apparaitra un jour très lointain mais la différence avec un processus aléatoire c'est qu'ici c'est sur a 100% (pour le peux qu'on laisse son pc allumé les milliards de milliards d'années nécessaires).

edophoenix
edophoenix
Niveau 36
26 juin 2012 à 21:23:21

C'est vrai que c'est marrant, en tout cas !

edophoenix
edophoenix
Niveau 36
26 juin 2012 à 21:25:52

:g) je veux dire, qu'on puisse concevoir une appli informatique pour cette idée théorique - même si en pratique ça prendrait trop de millénaires pour que ce soit intéressant... Mais bientôt, on se retrouvera avec l'ordinateur de H2G2 de douglas Adams, qui, au bout de n millions d'années, nous dira ""la réponse est 42"" :rire:

LionStrike
LionStrike
Niveau 10
26 juin 2012 à 21:34:59

[jesuispartout]
Posté le 27 mai 2012 à 16:59:16
Moi j'ai construit ma maison comme ça, j'ai lancé des briques en l'air jusqu'à ce qu'en retombant elles fassent une maison.

:d) T'a du prendre du muscle...

[jesuispartout]
[jesuispartout]
Niveau 22
27 juin 2012 à 02:08:03

3.2 * 10^682 years

Soit 32000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000
années

Tout ça pour remplir un carré de 16 pixels sur 16, avec 8 couleurs, à raison d'une dizaine d'images par seconde.

En effet, ça vaudrait le coup de faire la même chose avec un fichier texte de taille indéterminée avec une trentaine de caractères à afficher (mettons 26+l'espace vide pour simplifier et ne pas s'emmerder avec des accents, signes de ponctuation et autres apostrophes).

[jesuispartout]
[jesuispartout]
Niveau 22
27 juin 2012 à 02:08:56

"T'a du prendre du muscle... "

Des rides aussi.

quadroctet
quadroctet
Niveau 8
27 juin 2012 à 10:24:15

"En effet, ça vaudrait le coup de faire la même chose avec un fichier texte de taille indéterminée avec une trentaine de caractères à afficher (mettons 26+l'espace vide pour simplifier et ne pas s'emmerder avec des accents, signes de ponctuation et autres apostrophes). "

Oui ben c'est fait (1ere page en fait).

http://www.openprocessing.org/sketch/64684

Le temps est relatif au framerate (ici c'est 60 fps). Si j'avais la puissance et la mémoire nécessaire pour calculer et stocker toute les combinaison en une seconde, il resterait le problème d'analyser chaque image une à une.

Pour terminez voici un article intéressant :

http://holistique.wordpress.com/2012/04/22/linfini-abime-des-images-du-possibles/

edophoenix
edophoenix
Niveau 36
27 juin 2012 à 20:43:06

"" Pour terminez voici un article intéressant :

http://holistique.wordpress.com/2012/04/22/linfini-abime-des-images-du-possibles/ ""

Bien que son propos soit pertinent (ou plutôt, pour être exact, intéressant), cet article est truffé d'erreurs et d'approximations... Ce qui ne m'étonne guère pour un blog intitulé ""holistique"".

pain_is_cupcake
pain_is_cupcake
Niveau 10
28 juin 2012 à 03:58:36

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_univers

edophoenix
edophoenix
Niveau 36
28 juin 2012 à 18:04:45

Tiens, au bas de l'article, ils renvoient à ""La Bibliothèque de Babel"" de Borges... J'avais lu un discours de Umberto Eco qui y faisait référence.

edophoenix
edophoenix
Niveau 36
28 juin 2012 à 18:09:47

(zut !)

C'est un peu le même concept que celui dont on parle ici, sinon qu'on remplace l'ordinateur par une bibliothèque. Et ça me fait penser également à Dénéir, le dieu-scribe d'Oghma (pour ceux qui ne connaissent pas les royaumes Oubliés de D&D, Oghma est le dieu de la connaissance. Dénéir, son scribe envoie tous ses prêtres pour retrouver et collectionner absolument tous les textes existants dans le monde (ce qui inclut autant les textes de lois, que les poèmes ou les traités savants), car il est persuadé que l'""Ultime Vérité"" se cache dans ces textes, et il la recherche inlassablement dans tous les écrits qu'il peut trouver.
Il pense que c'est l'ensemble de tous les écrits qui forment les éléments de la vérité universelle.

Bref, même dans la mythologie rôliste, finalement, on a les mêmes préoccupations que nous autres : prétendre découvrir la vérité.
Depuis Gilgamesh (le seul humain dans l'histoire que la vérité n'intéressait apparemment pas), c'est un peu le Graal de tout le monde, quoi.

edophoenix
edophoenix
Niveau 36
07 septembre 2025 à 17:43:36

L'une des dernières vidéos de Mr. Phi sur l'IA m'a fait repenser à ce vieux topic :

https://youtu.be/e5kDHL-nnnh4?si=mtg9UGjKRgH-gTel&t=485

ce que dit Luc Julia ressemble à ce dont je parlais sur le fait qu'un ordinateur n'a pas accès à la réalité empirique mais peut parfaitement ""valider"" des propositions en les déclarant vraies ou fausses selon des critères paramétrés (plus ou moins arbitrairement... du coup...)

Dommage que, apparemment (du moins selon Thibaut de la chaîne Mr.Phi ) la majorité de ce qu'il raconte soit erroné... :hum:

(N.B.: du coup, j'ai relu la discussion, et je suis impressionné par le nombre de bêtises que j'ai pu raconter à l'époque...)

Message édité le 07 septembre 2025 à 17:45:57 par edophoenix
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