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Le Bla-BLa des philosophes

Ellehesseder
Ellehesseder
Niveau 5
06 janvier 2009 à 18:24:32

La reconnaissance de soi-même est un besoin, il ne peut être privatisé ni libéralisé.
-> Tu joues là. Ce n'est pas quelque chose donc il y a l'usus, l'abusus et le fructus, ça n'a rien à voir.

Tu as le droit de partir en plein cœur de l'Amazonie où on ne t'embêtera pas pour ça
-> J'ai l'impression que tu te répètes. Donc je le dis et je le répète : Ce n'est pas à moi de fuir ma propriété pour avoir des droits de propriété respectés.

Ellehesseder
Ellehesseder
Niveau 5
06 janvier 2009 à 18:25:44

Ce n'est pas quelque chose donc
-> ... dont* ..

Sofea
Sofea
Niveau 68
06 janvier 2009 à 18:35:46

"Ce n'est pas à moi de fuir ma propriété pour avoir des droits de propriété respectés."
La propriété dont tu parles ne t'es assurée que par l'État (je me répète aussi).
Sans état tu l'as toi même dit qu'il n'y avait plus de droit à la propriété juste une propriété maintenue par la violence.

"Tu joues là. Ce n'est pas quelque chose donc il y a l'usus, l'abusus et le fructus, ça n'a rien à voir. "
J'ai juste invalidé ton argument comme quoi la justice pouvait être libéralisée du fait qu'elle était un besoin. Tu n'as donc pas prouvé en quoi la justice pouvait et donc se devait d'être libéralisée. :sarcastic:

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
07 janvier 2009 à 12:25:34

"La sécurité n'est qu'un besoin parmi d'autre (manger, boire, se divertir, le sexe, etc..) et donc peut être privatisé et libéralisé comme les autres. "

:d) Je crois qu'on touche ici un point dont les Etats occidentaux ont fait leur commerce depuis une vingtaine d'années. La sécurité est-elle vraiment un besoin ? C'est peut-être la question qu'il faut se poser avant toute chose.
Le besoin de sécurité n'a jamais été aussi présent dans la tête des gens depuis vingt ans, même les paysans du fin fond de l'Auvergne ont peur de l'insécurité. Cette politique de la peur menée par nos gouvernements depuis longtemps ont porté la sécurité à un stade abusif (car quoi de plus facile que de jouer sur la peur des gens ?).
La sécurité face à l'environnement (hormis catastrophes naturelles), on l'a depuis des siècles, tu ne risques pas en sortant de chez toi de te faire agresser par un lion. Mais quand tu parles de sécurité, je suppose que tu ne parles pas de celle-là, tu dois parler de la peur des autres êtres humains ?
C'est la méthode typique qui consiste à amplifier démesurément un problème pour pouvoir proposer une solution extrême : le commerce des armes à feu. Ils ont bien réussi en Amérique, résultat on se retrouve avec des gosses de douze ans qui manient des flingues.

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
07 janvier 2009 à 12:26:45

Et il me semble que depuis les quatre ou cinq derniers mois, le libéralisme à outrance nous a bien montré de quoi il était capable.

Sofea
Sofea
Niveau 68
07 janvier 2009 à 12:40:06

le besoin de sécurité existe bel et bien, mais c'est plus le besoin de savoir que le lendemain on mangera bien également, qu'on aura toujours un toit sous lequel dormir et truc du genre plus que le besoin d'être protégé des petites racailles qui vivent à 257 km de chez soi.
Mais bon les médias et les lobby font de très bonnes publicités pour faire naitre des sentiments manque tout à fait artificiels.

Ellehesseder
Ellehesseder
Niveau 5
07 janvier 2009 à 13:04:52

Et il me semble que depuis les quatre ou cinq derniers mois, le libéralisme à outrance nous a bien montré de quoi il était capable.
-> megalol. Informé par des socialistes, tu crois vraiment qu'ils ont voulu, et qu'ils aient les compétences (surtout) pour t'expliquer les dessous de la crise ?

http://www.objectifliberte.fr/2008/09/subprimes-recap.html

La Federal Reserve (monopole publique), Freddie Et Fannie Mae, des entreprises d'Etat, qui ont GARANTI les crédits subprimes, eux mêmes issus du CRA (community reinvestment Act de 1977), les hyper inflationnistes va-t-en guerre déficitaire qui ont du manipuler les taux d'interêts pour se renflouer. Coupler au fait que la Fed a mal réagit avec la crise d'internet (juste avant la crise) et a donc permis à tous ces milliards de dollars de se vaporiser. :ok:

Pour la sécurité, il n'y a pas besoin d'être un fin économiste, pour savoir que le libre marché est le meilleur moyen de ne pas gaspiller de ressources, et d'allouer les ressources là où il y en a besoin ; évitant le gaspillage.
Et oui, les consommateur ayant le choix, avec les avantages et les retombées positives de la concurrence, se protéger reviendrait moins cher et plus efficient.
(si quelqu'un a besoin d'un char, un quartier un gardien suffirait, un autre il faudrait une milice digne du GIGN, une paire de garde du corps etc..)

Sofea
Sofea
Niveau 68
07 janvier 2009 à 16:41:15

Cela ne nie pas que c'est le libéralisme à outrance qui est entièrement responsable de la crise.

Sinon il ne faut pas être un fin sociologue pour savoir que le libéralisme est aussi la porte ouverte au charlatanisme et donc au gaspillage à la tromperie et aux arnaques en tout genre, ce qu'un organisme officiel prévient complètement (puisque tout le monde est alors logé à la même enseigne).

De plus pour ce qui est de la protection des abus évidents et dangereux apparaissent (les bavures) qui sont totalement contraires aux libertés individuelles (la liberté d'être jugé équitablement par exemple).

Je conclurais sur une citation : "Celui qui est prêt à sacrifier un peu de sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre. Et finit par perdre les deux."

Ellehesseder
Ellehesseder
Niveau 5
07 janvier 2009 à 21:21:52

Cela ne nie pas que c'est le libéralisme à outrance qui est entièrement responsable de la crise
-> Si, puisque le libéralisme à outrance, le tout libéralisme, l'ultra libéralisme n'ont jamais existé, et pas aux Etats Unis. Mais c'est bien l'interventionisme, le keynesianisme, et le socialisme qui ont foutu la merde.

Sinon il ne faut pas être un fin sociologue pour savoir que le libéralisme
-> Mais bien sur, dans les économies planifiées, les arnaques et les gens sont devenus gentils :sarcastic:

Je conclurais sur une citation : "Celui qui est prêt à sacrifier un peu de sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre. Et finit par perdre les deux."
-> une citation typiquement libérale, de Benjamin Franklin. Merci d'en comprendre le sens.

Sofea
Sofea
Niveau 68
07 janvier 2009 à 22:00:21

"Si, puisque le libéralisme à outrance, le tout libéralisme, l'ultra libéralisme n'ont jamais existé, et pas aux Etats Unis. Mais c'est bien l'interventionisme, le keynesianisme, et le socialisme qui ont foutu la merde. "

Le libéralisme à outrance ne signifie pas un libéralisme total, mais un libéralisme exagéré tel qu'on le trouve aux États-Unis justement.

"Mais bien sur, dans les économies planifiées, les arnaques et les gens sont devenus gentils :sarcastic: "

Relis c'est expliqué. :sarcastic:

"une citation typiquement libérale, de Benjamin Franklin. Merci d'en comprendre le sens."

Nous n'avons jamais été contre un libéralisme modéré. Et cette citation ne va pas dans le sens d'un libéralisme à outrance non plus, puisque dans un libéralisme à outrance tout se monnaye, et on peut ainsi payer de sa liberté pour de la sécurité. :sarcastic:

Ellehesseder
Ellehesseder
Niveau 5
07 janvier 2009 à 22:05:32

ça veut dire :

Si tu veux la sécurité (sociale, emploi, akissocios) tu perds ta liberté et ta sécurité. :ok:

Ellehesseder
Ellehesseder
Niveau 5
07 janvier 2009 à 22:08:47

http://www.heritage.org/Index/countries.cfm

On n'est pas dans un libéralisme modéré en France, mais dans un socialisme modéré. :)

Et les Etats Unis, malgré le fait qu'ils soient positionnés en 5ieme, est loin d'être dérèglementée. N'importe quel économiste neutre (Alan Greenspan par exemple) te le confirmera. Tu démontres l'aspect typique du français, il n'a jamais lu un seul livre d'économie ou d'économiste, et vie de ses préjugés issus de l'armée rouge de l'éducation nationale.

starton
starton
Niveau 5
07 janvier 2009 à 22:10:15

Il faut que je prenne l'habitude de me relire... je fais trop de fautes. Ahahah

:desole:

Sofea
Sofea
Niveau 68
07 janvier 2009 à 22:24:23

Ai-je dit quelque part qu'on était dans un système libéral à outrance en France ? :sarcastic:

Si ta seule contre-argumentation est d'essayer de faire croire que je dit des inepties que je n'ai nulle part sous-entendues, je pense que cela veut dire qu'on arrive à la fin de la discussion.

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
08 janvier 2009 à 13:28:57

C'est le socialisme qui a provoqué la crise :rire:
Non mais qu'est ce qu'il faut pas lire...

"megalol. Informé par des socialistes, tu crois vraiment qu'ils ont voulu, et qu'ils aient les compétences (surtout) pour t'expliquer les dessous de la crise ?"

:d) J'adore ce genre de propos sectaire. Puisqu'on en est aux arguments d'autorité, notre cher ami Mr Sarkosy a lui-même dit que l'ultra-libéralisme avait ses limites. Lui aussi est incompétent ? Ou alors c'est un bobo gauchiste qui s'ignore ?

fanofdreams
fanofdreams
Niveau 10
08 janvier 2009 à 23:59:16

[Parce que c'est pas parce qu'on a rien à raconter qu'il ne faut rien raconter.]

Aujourd'hui j'ai un contrôle de philo.
Je pars par -10C, il fait presque nuit.
Et j'croise une fille, ELLE !
Elle arrive en sens inverse, bien sûr j'ose même pas regarder.
J'me retourne quand elle est passée, j'suis certain que c'est elle mais je doute...
J'continue mon chemin, j'ai pas bu donc pas question d'agir autrement.
J'arrive à la gare, j'attend le train et au moment d'embarquer je regarde l'heure... J'suis parti une heure trop tôt.
VDM (soit dit en passant il est inintéressant au possible ce site)

Bon, après j'arrive en cours de philo.
"La culture s'oppose-t-elle a la nature ?"
J'dessine une femme a bite (mais habillé(e)).
Après 1h30 j'prend quelques minutes pour écrire que je ne sais pas définir les termes.
Et j'attend que ça sonne.

Aujourd'hui c'est repas du nouvel an, à la base c'était repas de noël mais il avait été reporté.
Une heure de queue pour bouffer du poulet farcie et des haricots verts, quel festin (...).

Après bouffer j'décide de rentrer, j'ai vu ce matin que les vieux n'ont pas bloquer internet. Ça vaut bien de sécher une heure de physique, surtout quand a 5 de moyenne générale.
Dehors trois mecs de ma classe se préparent un joint.
J'décide de m'approcher en m'disant que j'pourrais leur demander de me fournir.
J'glande à côté pendant qu'ils causent.
L'un me tend le joint, j'tire un coup et j'le rend, un coup ça fait rien.
J'leur dit que j'me barre, l'autre m'accompagne, j'lui demande, il me recommande d'aller faire un tour dans la cité.
J'le sens pas, j'crains les mauvaises rencontres puis bon, expert comme j'le suis j'me ferais emplumé.
On se quitte rapidement.

Arrivé chez moi je pique la clé wifi sur l'ordi de ma soeur.
Mais sur mon ordi la connexion tient trois minutes max, changer les drivers, passer par l'utilitaire du fabricant pour établir la connexion, rien n'y fait.

Finalement j'dois matter mes sites pornos sur l'ordi de ma soeur, ça lagg à mort...

[The end]

cocoMOUCHE
cocoMOUCHE
Niveau 10
09 janvier 2009 à 04:06:51

Fais du sport. :o))

Kanbei70
Kanbei70
Niveau 10
09 janvier 2009 à 10:56:14

"Finalement j'dois matter mes sites pornos sur l'ordi de ma soeur, ça lagg à mort..."

:rire:

Tu n'as qu'à prendre les vidéos de tes sites dans les fichiers temporaires :-)))

Davaroi
Davaroi
Niveau 9
09 janvier 2009 à 18:17:14

fanofdreams, à quoi ont abouti tes réflexions sur ton avenir ?

Sylvania
Sylvania
Niveau 3
09 janvier 2009 à 19:03:25

Bouh...

Sujet fermé pour la raison suivante : Topic verrouillé.
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