Il faut préciser une chose, à ce que je sache l´homme est inclus dans la nature donc on ne peut pas parler de contre-nature non ?
La soit disant génétique amène une réaction en chaine qui fait qu´aujourd´hui l´homme est conscient, apte à faire des choix simples.
Est-ce pourtant pour cela qu´on se pose la question est-ce que l´homme va contre la nature parce qu´il est le seul animal conscient ? Non je ne pense pas.
La nature dans l´absolue, c´est elle qui a créé l´homme, on ne peut pas aller contre-nature, nous ne sommes pas une espèce surnaturelle, nous sommes dictés par ce que la nature nous a dôté.

L´homme n´est pas le seul animal conscient...et je ne vois pas pourquoi nos ancêtres de Cro-magnon n´aurait pas eu de conscience...

Je savais que j´allais dire une connerie en disant que c´est le seul qui a une conscience ^^ Ou est-ce que j´ai dis que cro magno n´avait pas de conscience ? :|

"qui fait qu´aujourd´hui l´homme est conscient
==>Ca sous-entend quand même qu´à ses débuts l´homme n´était pas conscient, non?

Non

Ca fait que depuis que l´homme est homme c´est à dire récemment dans l´échelle universelle, l´homme est conscient.

Même pas si on prend aux mots ça veut juste dire que aujourd´hui l´homme est conscient, il n´y a donc aucun sous entendu sur le passé puisqu´il n´est pas mentionné dans la phrase. Mais cessons le debat sur le sens linguistique de ma phrase :p

C´est Don qui a dit que les hommes de la préhistoire n´avaient pas de conscience...

ah ok excuse christope :s

"Christophe07 Posté le 27 décembre 2005 à 22:51:37

C´est Don qui a dit que les hommes de la préhistoire n´avaient pas de conscience... "

Bah explique moi alors :x
ils faisaient pourtant tout le temps la meme chose non ? chasse manger dormir ?

quand je dis domination c´est que le mâle fait tout et s´en fout de la femelle (sauf pour s´accoupler, évidemment).

Mais on ne peut pas nier que parfois le mâle est supérieur physiquement: déjà chez les hommes, sinon, si la femme était égale (paS IDENTIQUE hein, EGALE!) à l´homme, physiquement, il n´y aurait pas 2 classes dans chaque sport : femmes & hommes (y a qu´à comparer les scores au 100m ...).

Mais revenons aux animaux.
Pourquoi est-ce toujours le mâle qui défend son territoire

Il me semble qu´à ses débuts la femme était dominante dans l´espèce humaine. Je ne suis pas sûr et il faudra donc que je vérifie (ça doit être mon prof d´histoire qui m´avait dit ça).

Le male n´a jamais tout fait, ce n´est pas lui qui s´occupe des enfants, il n´est pas né pour tout faire, donc réfléchis un peu quand tu parles don, ce n´est pas du tout à prendre méchamment !
Le male s´en fout pas de la femelle tout comme la femelle ne se fout pas du male.

Il faut aussi savoir qu´en effet il y a plusieurs peuple notamment les japonais qui fut gouverné par des femmes et sans aucun contexte religieux derrière, donc monarchiquement correct si vous préférez.

Pour casser un peu de don...

"ils faisaient pourtant tout le temps la meme chose non ? chasse manger dormir "

Ahbon ? t´était là pour le savoir ? et l´art des grottes de lascau, ou n´importe quel art rupestre c´est rien ? ou alors ils l´ont fait par hasard pendant qu´ils dormaient ?
Au passage, je suppose que les indiens d´amérique et que les noirs qui ont été "esclavagisé" n´avaient pas de conscience non plus. c´est bien ça que tu veux dire ?

"quand je dis domination c´est que le mâle fait tout et s´en fout de la femelle"

C´est marrant, pour moi c´est la définition de la femelle domine le male ton truc : elle se repose pendant que le male fait tout...
Juste pour dire que tu devrais préciser tes définitions avec de dire n´importe quoi.

"si la femme était égale (paS IDENTIQUE hein, EGALE!) à l´homme, physiquement, il n´y aurait pas 2 classes dans chaque sport "

encore une fois, tu confond tout : tu dit toi même que la femme n´est pas identique. Cela, personne ne le nie : même s´il y a des exceptions, globalement les hommes ont plus de muscles que les femmes, c´est donc normal de ne pas les faire s´affronter dans les même compétitions. Mais est-celà la définition de l´homme domine la femme ? ça veut dire qu´il peut lui mettre la patée s´il le veut ?
ça me semble un peu réducteur ta vision des choses.

et enfin, tu t´achève tout seul par la technique bien connu de "l´argument béton et indémontable, mais qui ne vaut pas un clou" :
"Pourquoi est-ce toujours le mâle qui défend son territoire"

Peut-être tout simplement parce que c´est faux ? comme ça, ça évite d´avori à le démontrer. J´ai déjà entre autre donnné l´exemple de la lionne qui défend elle même son territoire. Mais je ne suis pas zoologiste et il y a probablement beaucoup d´autre exemple.

Après ça, il ne faut pas croire que je sois un ardent défenseur de la cause féministe, loin de là, mais bon, sur ce forum "sciences & technologies" je pense que la meilleurs chose à faire, c´est de parler de science. Et ne pas laisser toutes les superstitions, ou tout les dogmes envahirent le forum en toutes impunité, professants "leurs" vérités.

et enfin, tu t´achève tout seul par la technique bien connu de "l´argument béton et indémontable, mais qui ne vaut pas un clou" :
"Pourquoi est-ce toujours le mâle qui défend son territoire"

Peut-être tout simplement parce que c´est faux ? comme ça, ça évite d´avori à le démontrer. J´ai déjà entre autre donnné l´exemple de la lionne qui défend elle même son territoire. Mais je ne suis pas zoologiste et il y a probablement beaucoup d´autre exemple Justement, c´est le lion qui défend SON territoire et SON harem... Par contre j´en reviens à mon exemple des chats : chacun défend SON territoire à lui, les mâles comme les femelles...

Bref, Don, tu racontes vraiment n´importe quoi...

loin loin loin ... bon je suis allé trop vite

et apres tout c´est des sciences ca, y a pas que les technologies

Petite remarque sur l´incompatibilité entre domination et masse musculaire.

Imagine toi dans une jungle vierge, devant toi un rhinocéros furieux de 300 kilos ( t´as de la chance c´est un petit ) connais tu un homme à mains nues qui peut tuer cette bête ? ou au moins résister à sa charge ? Pas beaucoup.
Helas pourtant la nature a fait que le physique ne gagne pas dans la chaine alimentaire c´est l´"intelligence" et elle seule qui fait que l´homme a inventé les armes pour pouvoir battre un rhinocéros sans grand danger ni courage.

On en tire bien donc que ce n´est pas une bonne definition de domination que tu nous énonces, tu peux parler d´une domination physique du rhinocéros sur l´humain mais c´est tout !

Donc on recommencera le débat quand tu nous auras trouvé une belle definition "propre" de domination.

DonBarzini : Evite s´il te plait de dévier sur un autre sujet ( notamment les religions ), merci.

Dans le cas contraire, je serais obligé de censurer certains trucs voire effacer ce topic. Mais je veux éviter cela donc tu sais ce qu´il te reste à faire maintenant...

Ben quoi je dévie pas mais c´était pour illustrer avec un exemple...

"Mais je veux éviter cela donc tu sais ce qu´il te reste à faire maintenant..."

Ui je vois pas ce que t´as dis de mal don, tu dis beaucoup de "bêtises" mais rien de mal :p