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Liste des sujets

Pyramides de Bosnie

couka-23
couka-23
Niveau 10
10 octobre 2013 à 21:18:56

Prauron :d) http://www.wikistrike.com/article-les-pyramides-bosniaques-sont-des-machines-energetiques-complexes-120289952.html

C'est ça dont tu parles.

Est-ce que Semir Osmanagich est membre de l'Académie de Sciences Naturelles Russe?

_KOB_
_KOB_
Niveau 10
11 octobre 2013 à 13:10:39

il me semble que oui??

Prauron
Prauron
Niveau 15
11 octobre 2013 à 13:23:36

Oui. Cependant si l'on en croit cet article, ça ne vaut pas grand chose :
http://balkanologie.revues.org/2298

Je cite :
"C'est ensuite l'adhésion à divers organismes plus ou moins scientifiques, en particulier à l'Académie des Sciences Naturelles de Russie (RAEN). Présentée comme « prestigieuse » par la Fondation, cette Académie n'a pas grand chose à voir avec l'Académie des Sciences de Russie (RAN), et n'est semble-t-il qu'une des nombreuses pseudo-académies privées qui ont éclos en Russie après la chute du communisme, celle-ci étant de plus particulièrement liée à la théosophie et aux cercles ésotériques russes."

[neospeed]
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Niveau 10
11 octobre 2013 à 14:20:00

Me revoila, je vais lire tout ça...

[neospeed]
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Niveau 10
11 octobre 2013 à 14:50:44

Bon déjà tu peux regarder cette vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=vMldYEIIHs8 (t'as vu, je suis gentil et à l'écoute de mes interlocuteur, t'avais pas le temps devant 40 min, en voila 17 seulement ou il répond à ces sois-disant accusation).

Tout d'abord, à propos de tes pdf, ils ont tous été rédigée en 2006 (une exception de 2009 faisant allusion à un business inexistant), l'année même de l’Énoncé de la découverte (qui a été faite de façon a priori d'abord), ça veut dire quoi a priori (dans le sens contemporain) ? Ca veut dire que c'était des énoncés qui précédaient l'expérience, en d'autre termes, nous n'avions pas les données sur ces pyramides que nous avons là aujourd'hui (en 2013). Et il est évident que la critique face à une affirmation non-empirique est une est plus facile.
Je me rappelle même d'un pdf que j'avais trouvé sur google (datant de 2006 lui aussi) expliquant comment se sont formés ces "pyramides" de façon naturelles et que ce n'était rien de plus que des collines. (et c'est le seul argument méthodique et quelque peu "sérieux" qui revient à chaque fois à l'encontre de ces pyramides, outre les calomnies sur Osmanagich)

Mais, comme je l'ai dit précédemment, des collines qui -une fois dégagé- nous présente des structures artificielles en font une bien belle coïncidence pour être de simples collines et j'aimerais en voir plusieurs des collines de ce genre. :cute:

Pour finir, je vais revenir sur quelques unes des critiques que tu as écris.

"Amar Karapus, National Museum of Bosnia and Herzegovina. Mais c'est sûrement un charlatan, lui aussi. En revanche, celui qui prétend que les Mayas sont d'origine extra-terrestres, lui, est tout à fait digne de confiance. "

Honnêtement, je ne connais pas les travaux précédent de Osmanagich, mais la véracité des faits se juge -selon moi et toute personne censée je pense- selon les raisonnements relatifs aux travaux présent (en l'occurrence, les pyramides) et quand on y regarde de plus près, que ce soit les arguments a priori ou les constats empiriques, il y a là une évidence claire : ce sont des constructions humaines. Il est clair que l'aura d'un scientifique joue beaucoup sur l'opinion publique et que certains prennent pour paroles d'Evangiles des énoncés que parce qu'ils sortent de la bouche d'un scientifique célèbre mais il est plus honnête de critiquer les travaux en lui même plutôt que les erreurs (s'il y en a eu) passés du présent scientifique.

" The “ancient inscriptions” had been added since, perhaps non-maliciously, or perhaps as a downright hoax." "

Il faut vraiment que je montre par a+b que ce n'est qu'une vulgaire calomnie balancé sur un coup de tête derrière l'écran ?

Après, je ne prétend pas détenir le savoir absolue, si ça ne se trouve pas être vrai, je le reconnaîtrai. (J'ai vraiment l'air d'un Pape du temps de Copernic ?)

Mais pour l'instant, tout montre le contraire de la fausseté et c'est un des sujets contemporains les plus passionnant pour moi.

Prauron
Prauron
Niveau 15
11 octobre 2013 à 15:56:09

Je demande des preuves sérieuses que de nombreux scientifiques reconnus soutiennent les théories de Osmanagich, et tu me sors une vidéo "onnouscachetout.com", avec une interview de ce même Osmanagich... Sérieusement ?
Je vais regarder quand même, mais bon, tu te moques un peu de moi là.

"Tout d'abord, à propos de tes pdf, ils ont tous été rédigée en 2006 (une exception de 2009 faisant allusion à un business inexistant)"

Un business inexistant ? Il faut être aveugle pour ne pas voir la manne touristique que représente son "parc archéologique". Dans un autre registre, j'ai également lu plusieurs articles faisant état d'une récupération nationaliste de ces pyramides (ce qui n'est pas une première : http://en.wikipedia.org/wiki/Pseudoarchaeology#Nationalistic_pseudoarchaeology )

Si ces articles sont trop anciens, donne-moi donc des articles plus récents, soutenant la thèse de l'origine humaine des pyramides. Et, encore une fois, des articles provenant de gens sérieux, pas des interviews de Semir postées sur des sites de comploteux.

"Je me rappelle même d'un pdf que j'avais trouvé sur google (datant de 2006 lui aussi) expliquant comment se sont formés ces "pyramides" de façon naturelles et que ce n'était rien de plus que des collines. (et c'est le seul argument méthodique et quelque peu "sérieux" qui revient à chaque fois à l'encontre de ces pyramides, outre les calomnies sur Osmanagich) "

Oui, ça + tous les archéologues (ce que n'est pas Semir) + les spécialistes de la préhistoire. Lorsque la quasi-totalité des spécialistes de plusieurs disciplines différentes s'accordent sur la conclusion d'une origine naturelle, et qu'en face il n'y a personne pour dire le contraire, à part un pseudo Indiana-Jones qui n'est même pas archéologue et qui a pondu des théories toutes plus extravagantes les unes que les autres, et une partie des Bosniaques qui en font une récupération politique, il faut peut-être se poser des questions.
Et même si le bonhomme était archéologue, à partir du moment où il s'agit d'une structure bien connue des géologues (et courante dans les Balkans !), le doute n'est plus permis. Les (vrais) archéologues ne font que confirmer l'origine naturelle.

De plus, tu ne m'as pas répondu à propos de la période glaciaire, les outils en pierre, tout ça. Il y a 12 000 ans c'était la Préhistoire, les gens étaient vêtus de peaux de bêtes, s'abritaient dans des cavernes, ne connaissaient même pas l'agriculture, et encore moins l'écriture. Pour rappel :
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89criture

"L'écriture est inventée en Mésopotamie en -3500 avant J-C."
"Les plus anciennes traces de caractères (plus tard utilisés par l'écriture mais ne formant pas encore un moyen de discours articulé) mises en évidence par la paléographie sont des signes néolithiques trouvés en Chine (en) et datant de 7 à 8 000 ans."

Donc dans les Balkans il y avait une civilisation qui avait à peu près 50 siècles d'avance sur les premières traces d'écriture mais comme par hasard ils n'ont laissé aucune trace à part ces 3 pyramides ? Et surtout, comment expliquer que leurs connaissances ne se soient pas propagées dans toute l'Europe ?
Moi je veux bien mais à ce moment-là il faut remettre en cause une bonne partie de l'Histoire de l'humanité, et avoir des preuves un peu solides sur lesquelles s'appuyer (je veux dire : autre chose que des pyramides dont personne ne reconnaît l'origine humaine et que toutes les géologues reconnaissent comme étant artificielles). Ou bien il faut faire appel à des délires genre atlantes, aliens ou autres mayas de l'espace, délires dont est très friand M. Osmanagich.

"il y a là une évidence claire : ce sont des constructions humaines."

Évidence claire ? Apparemment ça n'en est pas une pour tout le monde, vu le peu de soutien apporté à cette thèse par la communauté scientifique.

"Il faut vraiment que je montre par a+b que ce n'est qu'une vulgaire calomnie balancé sur un coup de tête derrière l'écran ? "

Si possible oui.

"Mais pour l'instant, tout montre le contraire de la fausseté"

Ben, au contraire en fait, à moins de se placer dans un délire complotiste, on voit bien que c'est du flan.
Je précise que je n'avais aucun a priori, je n'avais jamais entendu parler de ces pyramides avant de voir ce topic, donc on ne pourra pas m'accuser de m'enfermer dans d'anciennes croyances. Et qu'il y ait ou non des pyramides en Bosnie, j'en ai pas grand chose à faire. Mais bon, avec un minimum de recherche et d'objectivité, on se rend vite compte que c'est un gros hoax monté par un illuminé.

Prauron
Prauron
Niveau 15
11 octobre 2013 à 16:11:10

Je viens de regarder la vidéo. Bon, dedans y'a aucune preuve de quoi que ce soit, tout ce que je peux dire c'est que ce type est encore plus cinglé que je le pensais. :pf:

Prauron
Prauron
Niveau 15
11 octobre 2013 à 16:13:50

Ça me fait penser à ça :
http://www.nioutaik.fr/index.php/2013/02/26/640-la-revelation-des-pyramides-le-documentaire-en-mousse

Skyfall-
Skyfall-
Niveau 10
12 octobre 2013 à 02:38:47

on peut pas foutre quelques sondes sur les collines pour voir si cest bien des pyramides la dessous ? :ouch2:

LordOlio
LordOlio
Niveau 10
12 octobre 2013 à 07:52:54

On pourrait pas juste enfoncer une barre de fer et voir si ça fait "toc" ? :hap:

_KOB_
_KOB_
Niveau 10
12 octobre 2013 à 10:31:47

LordOlio Voir le profil de LordOlio
Posté le 12 octobre 2013 à 07:52:54 Avertir un administrateur
On pourrait pas juste enfoncer une barre de fer et voir si ça fait "toc" ? :hap:

:d) excellent :rire:

Skyfall- Voir le profil de Skyfall-
Posté via mobile le 12 octobre 2013 à 02:38:47 Avertir un administrateur
on peut pas foutre quelques sondes sur les collines pour voir si cest bien des pyramides la dessous ? :ouch2:

:d) cela a deja été fait par sonde radar,apparement cela aurait donné qu'ils ont dit qu'il y avait des murs et des couloirs droit a l'interieur

_KOB_
_KOB_
Niveau 10
12 octobre 2013 à 10:34:48

et puis s'ils sondent les collines et qu'il est prouvé que ce sont bien les plus vieilles pyramides au monde,tu imagines le choc pour la communauté scientifiques?!!!

ca prouverai qu'ils nous ont racontés que des conneries jusqu'ici...
et qu'on ne sait rien de notre passé

mieux vaut faire traibné l'affaire et faire passé les gens qui s'y interessent pour des illuminées
...

couka-23
couka-23
Niveau 10
12 octobre 2013 à 11:06:37

Et s'ils prouvent qu ils se sont trompés. Imagine l impact sur le tourisme et les stages de volontariat. Le choc que ça provequerait chez les adeptes de Osmanagich.

Kob :d) Pour toi, on ne connait pas notre passé? Que fait des preuves archéologiques? Par exemple, le Colisé à Rome ou les restes de repas dans les grottes?

DucOlio
DucOlio
Niveau 10
12 octobre 2013 à 11:10:57

On connait bien notre passé, mais il y a des limites. Il y a 2500 ans les pyramides d’Égypte étaient déjà considérées comme des monuments d'un passé lointain, alors imagine !

couka-23
couka-23
Niveau 10
12 octobre 2013 à 12:06:52

Que le passé lointain soit peu connu, on est d accord. Mais justifier cette méconnaissance par un complot de la communauté scientifique est selon moi aberrant.

On peut aussi dire que le manque de traces écrites et matérielles est du au temps qui nous sépare de cette période. Toutes les traces ne résistent pas au temps comme les pyramides ( quelles soient incas, chinoises ou égyptiennes)

_KOB_
_KOB_
Niveau 10
12 octobre 2013 à 12:24:08

et alors on a pas le droit d'avoir des doutes???

libre a toi si tu veus gober tout ce qu'on te dit,moiu a marche pas comme ca

_KOB_
_KOB_
Niveau 10
12 octobre 2013 à 12:28:30

couka-23 Voir le profil de couka-23
Posté le 12 octobre 2013 à 11:06:37 Avertir un administrateur
Et s'ils prouvent qu ils se sont trompés. Imagine l impact sur le tourisme et les stages de volontariat. Le choc que ça provequerait chez les adeptes de Osmanagich.

Kob :d) Pour toi, on ne connait pas notre passé? Que fait des preuves archéologiques? Par exemple, le Colisé à Rome ou les restes de repas dans les grottes?

:d) pour moi non,on ne connait pas tout notre passé...!

tu vas mdire qu'une race (l'humain) qui se croit intelligente depuis seulement une centaine d'années croit tout savoir depuis la nuit des temps??? immense connerie

certaines personnes doivent en savoir beaucoup plus que d'autres sur notre passé mais sont forcés a se taire ou cache volontairement

_KOB_
_KOB_
Niveau 10
12 octobre 2013 à 12:55:34

pas du tout imbécile,c'est ce que pense qui est possible voila tout

vas pas mfaire dire ce que je n'ai pas dit :ok:

couka-23
couka-23
Niveau 10
12 octobre 2013 à 13:29:50

Kob :d) On ne connait pas tout notre passé,je suis d'accord. On a encore plein de choses à élucider et à découvrir. Il y a bien des scientifiques qui recherchent encore l'Atlantide.

Après il ne faut pas tout gober,je suis d'accord aussi,quand on voit le canular qu'est l'Homme de Piltdown, il faut avoir un esprit critique.

Par contre, il ne faut pas non plus être dans l’excès inverse,cad être suspicieux au point de tout remettre en cause.

Surtout que S. Osmanagich n'est pas archéologue, donc pour moi il n' a pas de crédibilité dans ce qu'il avance.

Est-ce qu'un boulanger va pratiquer des opérations chirurgicaux? Est qu'un archéologue va créer des pubs? Non,ce n'est pas leur métier.

Je rajouterai que chaque publication est vérifié,donc normalement le risque de fraude est peu élevé,mais inexistant.

fac
fac
Niveau 10
12 octobre 2013 à 14:48:44

Nospeed:

J'ai regardé l'interview sur ONCTV que tu as posté, je te livre ce que j'ai écris en le regardant.

C'est un gros pavé, mais avec tout les trucs abberrant dit dans la vidéo, il ne m'a pas laissé le choix.

J'ai pratiquement arrêté d'écrire après 10 minutes de film, car depuis ce moment-là, il part dans des délires comploteux, et, là, pour avoir beaucoup parlé avec eux sur des forums, c'est énormément de temps perdu pour du vent...

Alors, bon pavé:

Alors, je l'ai maté ta vidéo.

Mais, hélas pour toi, je l'ai maté de manière un peu "sérieuse".

La seule chose que je souhaite de démontré, c'est l'utilité de la démarche dont j'ai parlé prédécemment.

Donc, je commence:

00:49
Que pensez-vous dire au sujet des récentes mesures effectuées par Dominique Jongboed en Bosnie ? Les pyramides de Visoko sont-elles pour vous les plus anciennes de la Terre ?

Je précise que j'écris cela au fur et à mesure. Là, je mets pause et je me renseigne sur Dominique Jongboed.

D'abords, après quelque recherche rapide, il s'agit très probablement de Dominique Jongbloed, qui est souvent cité sur les sites parlant des pyramides en question.

Ce mec est un écrivain français, né en belgique qui a écrit quelques bouquins, mais n'est en rien en scientifique.

Pourtant, d'après la question, la datation de la pyramide est basée sur ses traveaux !

Enfin, bref, écoutons la réponse.

1:11
S.O. dit: J'ai vu la colline à quatres pentes aux faces triangulaires. (il parle de la première fois qu'il a vu la pyramide).

Tu as vu l'estrait de carte au 25'000 que j'ai posté précédemment ? L'image qui mettrait en évidence le fait que les trois pyramides (soleil, lune et mère nature) soit séparée de 2.2 km. Si tu sais lire les courbes de niveau sur une carte, tu peux voir que les "4 faces" de la pyramide ne sont, en fait, que 2 faces. Sur la carte, c'est la colline dont le sommet est le sommet supérieur gauche du triangle.

1:18
"les 4 faces étaient alignées sur les points cardinaux"
Les deux "faces" sont efffectivement pas mal alignées.

2:17
Ha, ok. Donc l'histoire du "faisceau d'énergie", ça vient du résultats des "4 jours d'analyse indépendantes" d'une étude produite par une équipe dirigée par l'écrivain dont on parlait avant.
Au moins ça répond à une question que j'ai posé à Kob...

Kob: pour le faisceu d'énergie, trouves moi une autre source "scientifique", parceque là, c'est pas vraiment une source...

Il présente cela comme le résultat d'une étude scientifique, alors que pour être prétendue telle, il faut être publiée. Présenté la méthode, le résultats et les conclusions pour pouvoir être scientifiquement critiqué par ses pairs. Mais là, il risque pas d'être critiqué par ses pairs, ce sont les écrvains ses pairs...

Continuons...

2:25
là, il faut que je réagisse. Je suis ingénieur électricien, et je ne vois pas que ce que je pourrais faire sur cette pyramide plus de, je dirais 3 mois, et je compte large. Alors, 8 ans...
D'ailleurs, vu le chef de l'équipe de base, je serais curieux de savoir qui sont ces physiciens et ingénieur.
D'après que j'ai posté, les "scientifiques" présent lors des fouilles, c'était des étudiants en géologie et archéologie pour la très grande majorité.

2:45
Là, il vient d'énoncé une contre vérité scientifique. T'as le droit de le faire, mais il faut s'appuyer sur quelque chose. Là, il s'appuie sur le résultat d'étude faite par des équipes pour le moins douteuse et non publiée. Suffit pas d'affirmer quelque chose pour que ce soit vrai, particulièrement quand tu mets en doute tout un pan dans la science, qui lui est étayer par de vrais études, avec des méthode et mesure connues... La preuve est la charge de celui qui affirme !

3:01
Là, il cite comme source indépendante notre ami l'écrivain qui confirme la mesure de 27.4 KHz. Après les 27 KHz, faudrait savoir... Et ce n'est pas une erreur de mesure, on peut mesurer aisément une fréquence à 10^-9 près. Précis jusqu'au milliardième...

3:31
Après une conclusion pleine de vide, il prétend que c'est la "plus grande source énergétique du monde". Même parlant de la taille de la pyramide, je pense que le barrage des trois gorge est plus volumineux (même sans tenir compte du lac artificiel, qui fait pourtant partie de la source d'énergie), Mais impossible à vérifié, on ne connait pas le volume de la pyramide....
Rien de bien concluant sur la première question. Pourtant, ils ont fait un effort de montage...

4:19
"le fer génére son propre champ électrique"
C'est tout à fait faux. Le fer n'est pas naturellement un aimant ( il a d'ailleur une hystérèse qui ne lui permet pas d'être même un mauvais aimant. Il peut être un électroaimant, mais au acun cas il ne produit son propre champ.

4:50
Donc, depuis là, il va considéré que sa pyramide est un la plus grande source d'énergie du monde ? ça promet... Je rappel qu'il n'a fait que l'affirmer, en aucun cas le démontrer (même vaguement)...
Et ça dure près de 18 minutes ton truc ?

5:08
Là, il nous place une explication physique sur champ magnétique terrestre qui me rappele mes 14 ans...

5:14
Là, il nous place une énergie électrique générée par un cours d'eau souterrain parrallèle à la pyramide. Les cours d'eau (souterrain ou pas) ne sont pas des générateur d'énergie électrique. Qu'il soit parallèle, perpendiculaire ou n'importe quel cas entre les deux, ou quel que soit le sens du courant, ça ne change rien

5:28
En supposant que tout ce qu'il décrit soit vrai, ce qui n'est pas du tout le cas, ce n'est certainement pas "la plus complexe machine énergétique". Te rends-tu compte de la complexité d'une centrale nucléaire ? Je pense d'ailleurs que la plus complexes machine énergétique, je pense que le LHC du CERN est pas près d'être dépassé...

6:12
Il devrait revoir les bases des mouvements relatif dans l'univers. En supposant que la pyramide émette tout ce qu'il prétend, le faisceau sortant verticalement de la pyramide balaie l'espace dans un mouvement très rapide. Avec une fréquence de 27 KHz, et le temps d'exposition de n'importe quel endroit dans l'univers, il est impossible que quoi ce soit soit transmis...

6:22
Un moyen de communication qui ne permet pas de transmettre quoi que ce soit, c'est pas très efficace...

7:17
Là il part dans un délire de "cycle de civilisation". Quand on prétend que toute l'histoire de l'humanité est fausse, il faut un peu plus que l'affirmer pour que ce soit vaguement vrai. Je n'ai pas lu tout ses écris sur les mayas, et je ne risque pas de le faire. Les seules choses que je connais de lui, c'est ce que j'ai vu sur les pyramides. Et vu comme il présente des travaux de "scientifiques reconnus" mais non identifié

8:23
Des dizaines de kilomètres de canaux ? Il parle du "tunnel tkt ou tkk" ? C'est pas vraiment en réseau complexe de plusieurs dizaines de kilomètres.

8:40
Des "touristes" ? Pourtant, y'a pas grand monde qui va par là-bas, mais de nouveau, même si c'est le cas, c'est pas une poignée de touristre hillare qui vont contredire le national geographic. Eux, ils s'appuient sur des données existantes...

9:58
Après 10 minutes d'affirmations fausses qu'il nous assène comme un messi instruisant ses ouailles. J'ai l'impression d'être à une messe. Et crois moi, ce n'est pas un commentaire positif de ma part.. il se prétend scientifique "et j'ai besoin de preuves" alors qu'il prend l'attitude d'un messi...

14:32
Là, c'est du blabla plus près d'une propagande de secte qu'autre chose.
Toujours basé sur la même chose: les élites nous manipullent, je vais vous révéler LA VERITE. Il vient de nous faire près d'un quart d'heure de blabla ésotérique basé sur du flan, et il parle maintenant de désiformation sur internet. C'est vraiment abusé.

16:24
HAARP...

Je connaissais pas ONCTV, maintenant, je sais pourquoi je ne suis pas près de revoir une vidéo de chez eux...

Alors, maintenant que j'ai regardé attentivement ton lien, regarde tout aussi attentivement (enfin, lis le complet, ce serait déjà assez) le lien que je te propose:
http://balkanologie.revues.org/2298

Tu nous reproche de ne faire aucun effort pour nous renseigné, alors montre nous l'exemple, et lis ce lien :-)

Tu devrais causer de cela avec des comploteux, ça pourrait leur plaire (dès le moment ou tu attaques HAARP il seront content :-) )

C'est pas une bonne idée de débattre de cela avec des gens un tant soit peu scientifique...

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