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Liste des sujets

Perdre ses facultés intellectuelles ?

Kientz
Kientz
Niveau 10
13 avril 2012 à 13:19:53

J'ai bien lu ? Tu aimerais être atteint du syndrome d'Asperger ? Ce n'est pas un pouvoir de super héros. Si tu cherches trop à jouer la carte de la différence, à te faire reconnaître comme individu bizarre et à chercher à te convaincre que tu es hors norme tu vas pas être bien heureux :)

On dirait que tu veux être catégorisé comme un de ces génies incompris ou ces autistes qui récitent des décimales de pi à la pelle (ce qui n'a absolument aucun intérêt au passage si c'est du par cœur).

ILoveFaith
ILoveFaith
Niveau 10
13 avril 2012 à 13:47:12

A force de me faire passer comme tel par tout le monde je finis par le devenir.
Vous savez plus on aura tendance a devaloriser quelqu'un plus il se comportera de la sorte, et en toute sincérité j'adorerai connaitre les 10 000 premieres decimales de pi.

ILoveFaith
ILoveFaith
Niveau 10
13 avril 2012 à 13:49:20

filosofem COB c'est du melodeath, tu devrais essayer Kalmah ce groupe me fascine.

Heureusement que la musique est aussi ma passion, ca eveille l'imagination et c'est tres important de meler creativité et rationel pour le cerveau. cf l'accident cérébral de Jill Bolt Taylor.

Kientz
Kientz
Niveau 10
13 avril 2012 à 13:49:27

Pourquoi ?

Kientz
Kientz
Niveau 10
13 avril 2012 à 13:50:32

Pourquoi les décimales de pi ? (poste en un seul bloc sinon on ne s'en sort plus)

ILoveFaith
ILoveFaith
Niveau 10
13 avril 2012 à 13:52:14

Parce que c'est un bon defi a relever, d'ailleurs je comptais inscrire les 100 premieres a l'epreuve de maths du BAC, mais bon je le ferai uniquement si je pense avoir bien géré ca sera drole a lire.

Kientz
Kientz
Niveau 10
13 avril 2012 à 13:58:05

Pourquoi pas les décimale de la constante d'Euler ou racine de 2 ? Comme défi personnel pourquoi pas, à réciter devant des gens ça fait classe il parait ( :doute: ), mais sur ta copie de bac ce serait juste ridicule.

Tu vas avoir des surprises si tu fais des maths au par cœur plus tard.

ILoveFaith
ILoveFaith
Niveau 10
13 avril 2012 à 14:00:28

Ridicule nan tu comprends pas le trip c'est tout.

Je veix bien reciter les decimales sans les apprendre par coeur, mais je vois pas comment.

ILoveFaith
ILoveFaith
Niveau 10
13 avril 2012 à 14:03:22

Et faire des maths sans par coeur est impossible, a moins que tu n'apprennes aucun theoreme et que tu les demontres en DS, et encore pour demontrer tu auras besoin de propriétés que tu deras aussi demontrer, conclusion : tu dois refaire tous les maths ennpartant de 1+1=2 pour montrer Pythagore.

tbop2
tbop2
Niveau 10
13 avril 2012 à 14:37:34

PS, cela dit en passant 1 + 1 = 2 c'est faux dans certains ensembles algebriques un peu alcolises et ca n'est donc en aucun cas un axiome.

J'ai du mal a soulever tous les points qui ont ete faits mais il y a une chose que j'aimerais te faire remarquer qui pour le coup est de l'ordre rationnel et pragmatique : dans tous tes posts, et comme beaucoup de lyceens, tu crois savoir de quoi la science est faite, ses fonctionnements, sa methodologie, ainsi que croit savoir ce que sont les veritables mathematiques. Crois moi que tes premiers mois de cycles superieurs vont te faire comprendre le tres peu de connaissance et de vision que tu as sur le sujet... car je pense que quiconque commence des etudes de maths ou de physiques entre la L1 et au moins la L3 peut pretendre concretement savoir l'etat des lieux sur sa propre matiere... voire meme c'est plutot le syndrome du "plus j'en sais plus je me rends compte que je ne sais rien" qui s'impose dans 99% des cas.
Donc un peu de patience, et surtout d'humilite quant a ce que tu "crois" etre les mathematiques et la science. C'etait juste pour rester un peu dans les lignes du forum que je me permettais de rappeler ca.

Cela dit tu n'as pas resolu le petit exercice de maths de 3eme que je t'avais poste sur la page precedente :)

ILoveFaith
ILoveFaith
Niveau 10
13 avril 2012 à 14:47:26

Parce que je n'ai pas compris.

Podz
Podz
Niveau 7
13 avril 2012 à 15:14:48

Réécris les questions, souvent on y vois plus clair. Ensuite, pour la question 1) regarde l'unité de k :)

ILoveFaith
ILoveFaith
Niveau 10
13 avril 2012 à 15:16:50

On sait meme pas de quelle fonction on parle...

Podz
Podz
Niveau 7
13 avril 2012 à 15:25:40

ça t'empêche pas de déterminer k.
La fonction est décrite dans l'énoncé et dans la dernière question...tu vois tu lis "sans lire", je t'avais déjà fais cette remarque ;)

ILoveFaith
ILoveFaith
Niveau 10
13 avril 2012 à 15:27:30

Je suis sur portable en plus je peux pas repondre en meme temps de lire, tu peux redonner l'énoncé stp.

tbop2
tbop2
Niveau 10
13 avril 2012 à 15:32:47

Tu veux du cafe aussi ? :ok:

J'edite ma phrase qui avait un sens oppose a ce que je voulais dire : "entre la L1 et au moins la L3 NE peut pretendre concretement savoir l'etat des lieux sur sa propre matiere"

ILoveFaith
ILoveFaith
Niveau 10
13 avril 2012 à 15:42:08

Alors je peux pas répondre

Kientz
Kientz
Niveau 10
13 avril 2012 à 15:42:44

Gros +1 à tbop2. Plus on en apprend moins on pense en savoir.

Concernant ta politique du par cœur je te certifie que ça causera du tort dans le supérieur (du moins dans les maths et la physique si tu en fais). Et plus tu tarderas pour changer cette approche, plus dure sera la chute. Je parle en connaissance de cause pour avoir fait de l'apprentissage en maintenant des bonnes notes, puis plongé (passer de 5/45 à 17/45 en un trimestre) et remonté à mon niveau initial.

Une définition ça s'apprend éventuellement par cœur (quoiqu'en général le nom d'une notion suffit pour en retrouver la définition).
Un théorème ça ne s'apprend pas. Ça se travaille. Ça passe par comprendre ce qu'il y a derrière, comprendre les étapes de la démonstration et tout ce travail se fait par écrit ou mentalement cours fermé. Jamais en lisant et en essayant de retenir. Et en réalité ce n'est pas 1 théorème qu'on travaille puis l'autre etc.
C'est un cours qu'on étudie de manière globale puis dans le détail mais toujours dans l'idée d'un tout.
Certains points sont non démontrés (hors programme) ou alors la démo est odieusement longue, dans ce cas oui on apprend. Mais ça reste très très très très très marginal.

En DS on redémontre tout alors ? Eh bien c'est pas si éloigné de la réalité. Par exemple des formules de trigo :
il y a celui qui va les apprendre, éventuellement avec des phrases mnémotechniques histoire de mémoriser deux choses au lieu d'une, et qui oubliera tout ou partie au bout de quelques mois, ou alors confondra. Celui là lorsqu'il doutera, essayera de se rappeler mais jamais il ne s'enlèvera le doute.
Il y a celui qui n'apprend rien que les définitions, qui au besoin redémontrera au brouillon la formule de trigo dont il aura besoin. Il perdra du temps à le faire chez lui, éventuellement en DS il perdra maximum 1 minute à le refaire au brouillon. Mais il sera absolument certain de l'exactitude de sa formule. En généralisant cette démarche à plus ou moins tout la feuille de brouillon finit par devenir facultative.

Bien sûr en réalité ladite formule finira par être connue par cœur mais au moindre doute, en 30s de griffonnage tu la retrouves avec certitude. Un minimum sur le disque dur pour tout retrouver par le CPU et un peu de RAM. :)

Je suis quelqu'un de très flemmard. Ce que j'ai dit au dessus je l'ai appliqué en physique avec grand succès (grâce à un prof) mais le faire en maths m'aurait pris trop de temps et j'avais pas de motivation. Je faisais donc du par cœur certaines fois et il n'y a pas à chier c'est vraiment pas la meilleure solution.

ILoveFaith
ILoveFaith
Niveau 10
13 avril 2012 à 15:50:44

Pourquoi vous croyez que je jure que par le par coeur ?

Je sais pas si l'exemple est bon mais en trigo quand onnme demande un cosinus je cherche pas dans ma memoire mais je dessine un cercle trigo, pointe l'angle cherché et trouve le cosinus comme ca.

Mais va retrouver cos(a+b) avec le cercle toi.

Kientz
Kientz
Niveau 10
13 avril 2012 à 16:00:42

Vous voyez en terminale la définition du cosinus et du sinus avec exp ?
Enfin de toute manière en terminale c'est difficile (impossible) d'échapper au par cœur. Mais il faut que tu chasses cette idée qu'il est impossible de faire autrement que d'apprendre des formules et des théorèmes.

C'est toi même qui dit que tu ne comprends pas les choses mais que tu les retiens. C'est ton topic.

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