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Humain VS Machine

_Azerty777
_Azerty777
Niveau 10
06 janvier 2008 à 18:25:01

Quelques bémols à ta jolie utopie :
-Hitler et Staline étaient humains, ça les a pas empêchés d´orchestrer des millions de morts.
-Si tes robots ressentent des émotions, alors ils peuvent très bien ressentir un complexe de supériorité face à ces pauvres humains bien incapables de les battre dans la plupart des domaines (dans le cas que tu cites, I mean)
-Quant à la résistance...si on conçoit l´IA "évolutive" dont on parlait dans ce topic, les "robots-ingénieurs" n´auront aucun mal à créer d´autres robots qui soulèveront pas 3 grammes mais bien plus.
De plus, un robot se fatigue bien moins qu´un humain, même dans le cas où il est soumis à une batterie.
________________________________________________
C´est en buvant une goutte d´eau que l´on se rend compte de sa soif.
"L´homme choisit, l´esclave obéit." (Andrew Ryan)

Wemerien
Wemerien
Niveau 7
06 janvier 2008 à 20:37:32

-Hitler et Staline étaient humains, ça les a pas empêchés d´orchestrer des millions de morts.

Certes, et je l´ai pris en compte. Mais vu qu´un être humain peut très bien faire ces dégâts au même titre qu´un robot, l´apparition de robots intelligents n´augmentera pas les risques.

-Si tes robots ressentent des émotions, alors ils peuvent très bien ressentir un complexe de supériorité face à ces pauvres humains bien incapables de les battre dans la plupart des domaines (dans le cas que tu cites, I mean)

De même, oui. A voir, cependant, s´ils seront vraiment supérieurs, ce qui mène en fait à l´objection numéro trois.

- Quant à la résistance...si on conçoit l´IA "évolutive" dont on parlait dans ce topic, les "robots-ingénieurs" n´auront aucun mal à créer d´autres robots qui soulèveront pas 3 grammes mais bien plus.

IA évolutive, donc qui apprend et s´adapte, ne veut pas dire capable de se répliquer ou de s´améliorer par la technique. Les humains sont évolutifs, or ils sont absolument incapables d´augmenter à l´envi leur force physique, leur intelligence, leurs réflexes... Ils sont toujours soumis aux contraintes de base qui caractérise l´espèce, et ne peuvent se reproduire qu´en nombre limité, et "quasiment" à l´identique en termes de capacités. Or, il pourrait très bien en être de même pour les robots, si on les crée avec une conscience individuelle plutôt qu´une conscience "de ruche", comme ce qu´on voit dans les dystopies du genre Matrix ou Terminator. C´est vrai qu´à terme, ils pourront toujours se modifier pour s´améliorer, mais c´est le cas également de l´être humain, du moins dans certaines conceptions de l´avenir (je parle du Transhumanisme, par exemple, qui pousse à modifier le corps et l´esprit humain par la technologie, qu´il s´agisse de génétique ou de robotique, pour "l´évoluer" artificiellement).

J´ajouterai, puisque ça me vient à l´esprit, que l´humain, justement, comme je l´ai dit, est caractérisé par sa conscience individuelle. Or, qui dit individualité, dit différence. Autrement dit, même en cas de "guerre" à la Terminator, à supposer qu´ils soient créés "à notre image", il y aura toujours des robots dans les DEUX camps.

Après, on n´est jamais à l´abri des génocides, des guerres totales, des exterminations... Mais c´est déjà le cas et il n´y a pour le moment sur Terre que des êtres humains, en chair et en os.

_Azerty777
_Azerty777
Niveau 10
06 janvier 2008 à 21:01:18

"Mais vu qu´un être humain peut très bien faire ces dégâts au même titre qu´un robot, l´apparition de robots intelligents n´augmentera pas les risques."
==>Ca les augmente je pense, dans le sens où ce serait à une échelle encore plus grande si tous les robots se "révoltaient" en même temps. Bien plus qu´un pays contre un autre.
Et même en passant outre ce "détail", ça les augmente pas certes, mais ça les diminue certainement pas non plus. :)

L´être humain n´arrive pas à modifier son corps? C´est juste l´éthique qui retarde (je pense pas qu´elle tienne éternellement, d´où le "retarde"...après, je donne pas de date^^) les expériences de génétique, mais de toute façon, on fait déjà des recherches pour "améliorer" l´humain avec de la robotique (pour les aveugles par exemple).

Et puis l´avantage des robots sur les humains, c´est qu´ils se fabriquent pièce par pièce et à la chaîne (D´ailleurs, dans le bouquin de Starsiege (jeu de mecha de 99), en résumant les épisodes précédents (Earthsiege et Earthsiege 2), ils disent bien qu´à la longue, les robots (Cybrides qu´ils s´appellent en l´occurence) gagneront parce qu´il faut minimum 16 ans pour faire un soldat humain, alors qu´il peut sortir des robots tous les jours ou presque des usines...)...autrement dit si on trouve un alliage plus performant, toues les générations futures de robots seront plus résistantes par exemple...donc c´est un énorme avantage quand même.
Alors que, par exemple, les humains nés en 90 sont pas physiquement meilleurs que ceux nés en 70...

Le défaut que je vois à la conscience individuelle, c´est qu´elle peut aussi amener à des catastrophes. J´veux dire, il suffit qu´une idée germe dans un petit groupe d´esprits, qu´elle s´étende, et paf...alors que dans la conscience "de ruche", ça dépend comment c´est fait mais ça peut permettre d´éviter ça. (tout comme ça peut l´encourager si toute la "ruche" est belliqueuse)

Pour le coup des deux camps, oui bien sûr, tout comme il y avait une résistance en Allemagne...mais de manière globale, l´Allemagne était contre les autres pays. Je suppose que ça ferait pareil avec des robots.
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C´est en buvant une goutte d´eau que l´on se rend compte de sa soif.
"L´homme choisit, l´esclave obéit." (Andrew Ryan)

johanam
johanam
Niveau 10
07 janvier 2008 à 12:08:41

Et les virus informatiques.

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