ben non, si tu relis le post de fac, tu comprendra qu'il ne s'agit pas de variable impossible a connaitre mais bien de propriété intrinsèque a la mécanique quantique

Donc le hasard fait partie intégrante de notre univers ?

zeus_31, c'est ce que semble indique les modeles de mecanique quantique. Rappellons cependant que l'on parle ici de modele. La realite pourrait etre deterministe, mais correspondre a notre oeil a un modele stochastique.

Je comprends

Si cela dépend de variable impossible à connaitre. Ce qui a été prouvé c'est qu'il n'y a pas de variables cachées que l'ont peut connaitre.

Ce serait agréable que tu t'expliques un peu plus, qwerty852

Si on prend un atome on ne peut prévoir son mouvement, on prend plein d'atomes on peut prévoir le mouvement de l'ensemble mais pas avec une précision absolue.
On voit qu'avec une échelle plus grande on peut déterminer des causes. Plus les objets considérés sont grands ou nombreux et plus on pourra déterminer de causes à leur ensemble.
Si on ne peut prévoir c'est que les causes sont trop faibles mais avec le nombre elles deviennent plus importantes.
Dire que l'on peut négliger le hasard n'a pas de sens car comment quelque chose qui est composé que de hasard pourrait être déterministe.

En fait ça fait un paradoxe parce qu'une bille est prévisible mais chaque atome qui la constitue est hasardeux. Il est nécessaire que ce soit l'un ou l'autre car c'est la même chose en fait. Si tout est déterministe alors on peut expliquer le hasard apparent parce que les causes sont trop faibles pour pouvoir être déterminer. Si tout est hasard on ne peut pas expliquer.

Toujours pas compris là où tu veux en venir.

Déterminisme universel

qwerty: y'a pas de déterminisme universel. Si tu attends suffisamment longtemps, tu pourrais passer à travers les alpes par effet tunnel, mais vu le temps qu'il faudra attendre pour être sur que cela arrive, il y aura plus d'alpes, de planète ou de soleil pour pouvoir le voir...

Le déterminisme apparent à grande échelles, c'est lié à la cohérence et la décohérence, je te laisse le soin de te renseigner sur le sujet.

Et j'insiste. Il est démontré qu'il n'y a pas de variable inconnue cachée derrière la mécanique quantique qui permettrait de dire qu'en fait, c'est une mécanique déterministe que l'on ne comprend pas encore. Par contre, honnêtement, je suis incapable de te le prouver, il va falloir te référer aux études concernant le sujet, je ne suis pas du tout assez calé en math ou en physique pour pouvoir décrire ce type d'étude.

Je pourrais passer à travers les alpes dès le 1er essai et peu importe le temps on ne sera jamais sur que cela arrive(sauf si temps=infini^^)

Tu parles de décohérence quantique ou autre chose?

Oui il n'y a pas de variables cachés que l'on pourrait connaitre mais il existe nécessairement des paramètres qui sont impossibles à connaitre