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Liste des sujets

Nbres d'atomes dans l'Univers ?!

Dimich
Dimich
Niveau 10
10 décembre 2007 à 19:57:32

Bonjour a tous,
J´ai pu voir sur un autre topic que certains d´entre nous se poser la question de savoir combien d´atomes comportait notre univers.
Comme personne n´a répondu concretement j´en profite pour creer ce topic ou on pourra essayer d´y repondre tous ensemble.

Je vais aller faire des recherches car pour le moment je n´ai aucune idée de la réponse mais a mon avis ca doit être au moins 1 milliard voir même plus.

bogoss91
bogoss91
Niveau 9
10 décembre 2007 à 20:01:29

Pourtant c´était pas dur de rechercher dans google... C´est environ 10^80 (à quelques puissances près).

Et pour info, 1 milliards d´atome, ce n´est rien : dans 12 grammes de carbone, il y a 6.02*10^23 atomes.

dnob700
dnob700
Niveau 10
10 décembre 2007 à 20:03:57

Un milliard de milliard d´atomes d´hydrogène, par exemple pèse moins de 1 milligramme.

Tu pense bien qu´il y a bien plus d´atome que ça dans l´univers.

Le nombre généralement avancé est de l´ordre de 10^80 atomes.

adolfo_returns
adolfo_returns
Niveau 4
10 décembre 2007 à 20:18:24

j´ai dans bonquin de physique un exe où il faut trouver le nb d´atome ds l´univère et en gros ac des estimations du nb de galaxie ds l´éspace et du nb d´atomes ds une galaxie
Et on trouve1.19x10^80 à peu près.(ce sont en majorité des atomes d´hydrogène et d´hélium)

Dimich
Dimich
Niveau 10
10 décembre 2007 à 20:18:49

En recherchant sur le net j´ai trouvé ca

http://www.lacosmo.com/dixpuissance80.html

il parle de 10^84 .

Je ne comprend pas que l´on puisse déterminer cette valeures car d´aprés les astronomes 80% de notre univers nous est invisible donc comment peut-on calculer ce nombres en multipliant ainsi puisqu´on ne sait pas de quoi sont les 80% invisibles. (en admettant qu´il sagit bien de 80% , nombres que d´ailleurs je ne comprend pas non plus comment il a pu etre obtenu).

tbop2
tbop2
Niveau 10
10 décembre 2007 à 20:39:08

Ce ne sont que des approximations, ils supposent sûrement que les 80% qu´on ne voit pas ont la même densité que le reste. Sur le 80% je ne peux pas m´exprimer sur sa véracité j´en ai jamais entendu parler.

Dimich
Dimich
Niveau 10
10 décembre 2007 à 20:48:56

Il y a un truc que je trouve impressionnant c´est que mon ordinateur qui est pourtant assez obsoléte (il a + de 5 ans) arrive largement a faire des calcul avec des chiffres comme 10^50000 ( en utilisant la calculatrice intégrée a windows en mode scientifique.

Vous vous rendez compte ? 10^50000 ?!

Alors que dans l´univers il y a "seulement" 10^80 atomes.

Moi je trouve ca impressionnant.

lalerio
lalerio
Niveau 10
10 décembre 2007 à 22:11:01

si tu veux quelque chose d´impressionnant pense à tout les calculs que fait ton cerveau ne serait ce que pour bouger la molette de ta souris. Tu dois le faire avec une certaine sensibilité et t´arréter au moment ou tes yeux diront que tues au bon niveau. A ce moment le cerveau dira a ton doigt d´arretter de bouger.

Maintenant imagine un mouvement plus complexe genre un match de tennis c´est pas pour rien que les robots c´est pas tout de suite qu´ils seront aussi mobiles que nous

Avenger_Quoi
Avenger_Quoi
Niveau 3
10 décembre 2007 à 23:12:47

Encore un TALC... mais la personne a 24 ans, c´est plus grave :(

Ainsi parlait Avenger_Spirit

__________________________________________________

JE SUIS TELLEMENT NOLIFE que quand je rentre à la maison et que ma mère a fermé à clée, je frappe à la porte en criant "au secours, laisse-moi sortir" :-(

Avenger_Quoi
Avenger_Quoi
Niveau 3
10 décembre 2007 à 23:13:45

Ton cerveau pourrait théoriquement avoir en mémoire tous les atomes de l´univers :(

Ainsi parlait Avenger_Spirit

__________________________________________________

JE SUIS TELLEMENT NOLIFE que quand je rentre à la maison et que ma mère a fermé à clée, je frappe à la porte en criant "au secours, laisse-moi sortir" :-(

dnob700
dnob700
Niveau 10
10 décembre 2007 à 23:24:46

"Ton cerveau pourrait théoriquement avoir en mémoire tous les atomes de l´univers "

ah bon ? Qu´est-ce que ça veut dire ? connaitre la position et la vitesse de chaque atome par exemple ? Si on admet qu´un atome de ton cerveau ne peut pas stocker plus d´info que celle concernant un atome de l´univers (sinon, il y a un problème d´entropie), alors c´est triviallement impossible car il y a plus d´atome dans l´univers que dans ton cerveau.

Dimich
Dimich
Niveau 10
11 décembre 2007 à 00:07:01

Je comprend ce que dnob700 veut dire mais est ce que la mémoire a un volume ?

C´est quoi un TALC ?

Savez-vous que 1cm^3 de matiére d´un trou noir pése plusieurs centaines de tonnes voir des milliers.

Anonymous59
Anonymous59
Niveau 62
11 décembre 2007 à 00:13:50

Un TALC, c´est un "Topic A La C...", et Avenger en est spécialiste :sarcastic:

dnob700
dnob700
Niveau 10
11 décembre 2007 à 00:26:03

"Savez-vous que 1cm^3 de matiére d´un trou noir pése plusieurs centaines de tonnes voir des milliers"

c´est pas grand chose : dans une "simple" étoile à neutron, un centimètre cube de matière à une masse de l´ordre du milliard de tonnes.

Par contre, je ne suis pas sûr que parler de densité pour un trou noir ai un sens. Mais je n´y connais pas grand chose en astrophysique.

feilong1
feilong1
Niveau 10
11 décembre 2007 à 00:38:10

Le cerveau contient plus d´atomes que l´Univers observable si on s´accorde sur le nombre des neurones et des connexions qu´ils peuvent établir entre-eux.

Roger Penrose statue sur le fait que ce que nous connaissons sur le cerveau ne serait qu´une mise en bouche, la face émergé de l´iceberg.

Selon lui, le cerveau tire sa puissance de processus quantique et de la cohérence quantique qu´il peut induire afin de recourir a toute sortes d´informations qui sur le plan du traitement sont gargantuesque et ce en une fraction de secondes.

C´est un chef d´oeuvre cet engin et pour la plupart nous en faisons mauvais usage.

Imaginez un processeur dont la somme des transistors contiendrait tout les atomes de l´Univers... :fou:

:content:

Et quand on sait que ceux qui ont le Syndromes d´Asperger ou d´autre maladies mentale peuvent utilisé des qualités que l´on qualifieraient d´"extraordinaire" alors meme que le cerveau de ceux-ci ont une chose en moins que l´autre!

:content:

Il faudrait juste qu´on arrive a éteindre certaines régions du cerveau, a enlever la censure qu´opére l´hémisphère gauche sur le droit pour etre plus imaginatif. Pour manier des concepts abstrait ou d´autres folies!

En somme nous sommes tous des génies qui s´ignorent!

dnob700
dnob700
Niveau 10
11 décembre 2007 à 00:44:27

"Le cerveau contient plus d´atomes que l´Univers observable si on s´accorde sur le nombre des neurones et des connexions qu´ils peuvent établir entre-eux. "

C´est idiot. Ton cerveau fait partie de "l´univers observable". Donc tout ses atomes son contenu dans l´univers observable qui contient donc plus d´atome que ton cerveau. Quel que soit les "processus quantique" que tu invoque, l´argument précédent tiens toujours, c´est-à-dire que ces processus sont en jeu aussi dans le reste de l´univers et doivent donc être "enregistré" (nonobstant le fait que ce soit impossible, pour d´autre raison).

Dimich
Dimich
Niveau 10
11 décembre 2007 à 09:03:25

Sans compter qu´il existe environ 6.5 milliards de cerveau humain rien que sur terre.

Et une connection de neuronnes (sysnapse) est bien composée d´atomes non?

adolfo_returns
adolfo_returns
Niveau 4
11 décembre 2007 à 19:59:47

je pense que c´est largement faisable pour un cerveau de connaitre tous les atomes (un atome est caractérisé par son nb de protons donc risque d´infinité mais bon) après si on parle des molécules, ions et autre là les possibilitées semblent infinit...

je ne suis pas sure mais le cerveau n´est peut etre formé que de maitère organique donc à peu de choses près de :carbone hydrogène oxygène

sa reste à corriger

dnob700
dnob700
Niveau 10
11 décembre 2007 à 23:20:15

"(un atome est caractérisé par son nb de protons donc risque d´infinité mais bon)"

Non, un atome est caractérisé "entre autre" par son nombre de proton, de neutron, d´électron, mais aussi par l´énergie de chacun d´eux, le moment angulaire, le spin, la position, l´impulsion et j´en passe et des meilleurs de chacun de ses constituant. Plus en fait, une quantité quasi infini d´information qui fait qu´on ne peut pas déterminer l´état exacte d´un atome (sans même compter le fait que c´est impossible pour des raisons bien plus fondamentales).

Et quand bien même un atome ne serait caractérisé que par son nombre de proton, il y a tellement plus d´atome dans l´univers observable que dans ton cerveau (ou dans le mien) que celui-ci ne pourrait pas stocker l´ensemble de ces nombres.

Dimich
Dimich
Niveau 10
12 décembre 2007 à 07:56:56

Moi je suis un peu de l´avis de dnob700 car comment retenir tous les atomes alors que la plupart des gens on deja du mal a retenir un simple texte de quelques lignes.

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