Salut,

Un type m´a sorti ça sur le forum actu:

"Il suffit par exemple qu´au moment de la conception, un ou les deux parents ait été exposés au soleil (vacances par exemples) et comme le génotype est légèrement modifié à ce moment là, le gamin naitra un plus bronzé que ce a quoi on pouvait s´attendre. C´est très courant."

Ca m´a paru très bizarre (on ne naît pas avec la peau mate parce que son son père sort d´une séance d´UV, non ?) mais le type en question n´en démord pas et déclare que l´info lui a été passée par un spécialiste. Quelqu´un peu m´éclairer ?

le génome n´est pas modifié lorsque tu est au soleil (enfin, si, car l´exposition au soleil est une cause de cancer, mais ça n´a pas de rapport avec le sujet), et ça n´a donc aucune influence sur des enfant éventuel.

Les différentes couleurs de peaux sont sans doute du aux différentes expositions au soleil et aux différentes altitudes, mais ça a prit très (très) longtemps.

Donc aucune chance.

Merci, c´est bien ce que je pensais.

D´autres confirmations ? Si possible avec un lien ou autre, parce que le type ne veut absolument pas revenir dessus.

Tu peux aller sur wikipedia qui dit sur la page couleur de peau :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Couleur_de_la_peau

"La couleur de la peau est donc un caractère adapté à un facteur de l´environnement, la lumière du soleil. Les variations sont, selon toute vraisemblance, dûes à la sélection naturelle."

En sachant que les 3 principes de la sélection naturelle sont :

1. le principe de variation
2. le principe d´adaptation
3. le principe d´hérédité

Hérédité ça veut bien dire ce que ça veut dire

Merci, bien que je doute que ça suffise à le convaincre.

Ça ne change pas l´ADN de rester au soleil et de bronzer, ça accélère simplement la production de la mélanine, le pigment qui colore la peau.

Ce gars là n´a pas du aller bien loin dans les études (ou alors était un sacré cancre) car on apprend en 5ème ou 4ème que toutes les modifications que l´on peut faire à un être vivant n´influence pas sa descendance, car dès la fécondation de l´ovule, l´ADN est déjà définit.
Quant aux différences de coulers innées, elles sont dues à des mutations qui, par exemple, interviennent après une exposition au soleil très prolongée sur des milliers de générations, et non pas sur 20min de bronzage UV dans le salon de beauté du coin.

sur le forum actu

non, sans blague ?

Oui oui, c´est bien la sélection naturelle, qui a favorisé sous les latitudes très ensoleillées les individus qui naissaient avec une peau mate suite à une mutation aléatoire.

A savoir que les UV provoquent bien des mutations dans le génome des cellules de la peau, qui la plupart du temps sont réparées par des mécanismes spécifiques, ou au pire font un cancer. Mais en acun cas de telles mutations, qui n´affectent donc pas les cellules germinales, ne peuvent être transmises à la descendance.

Et de plus, ce ne sont pas ces mutations qui sont responsables du bronzage, celui-ci étant un mécanisme de protection contre les UV NORMAL.

Tommy, donc comme je le disais, si, les UV peuvent modifier l´ADN des cellules de la peau, c´est ce qui provoque les cancers.
Tu as bien sûr raison sur la non transmission.
Par contre, ce n´est pas l´exposition au Soleil, même sur des milliers d´années, qui fait foncer la peau (en fait c´est commettre la même erreur que l´autre gars) ; c´est une (des) mutation(s) ALEATOIRE(S), et ensuite les individus à la peau mate résistent mieux que les autres et sont favorisés parla sélection naturelle.

Ok, merci de m´avoir corrigé sur ce point

Pas de quoi. ^^

Il en remet une couche:

"J´ai jamais dit que dans ces cas la les parents donnaient naissance à des enfants noirs hein, juste un peu basanés... Et oui, je n´ai pas de preuves à te fournir parce que c´est un fait c´est tout. Ce sont les aléas de la génétique, il n´y a pas de fatalité, ce n´est pas une règle infaillible qui marche à tous les coups, mais oui des facteurs comme le soleil qui modifie (certes temporairement) notre génome sont susceptibles d´être transmis à l´enfant au moment de la procréation : l´embryon est formé a partir des cellules parentales et donc de LEUR ADN. Au passage cela arrive aussi chez les noirs, des parents couleur ébène peuvent avoir un fils couleur noisette...

CQFD"

Je rêve ou il dit qu´un couple de noirs qui va pas assez au soleil peut pour cette raison donner des enfants "éclaircis" ? Je comprends strictement rien à son histoire de génome qui mute temporairement.

Y a pas grand chose à comprendre, ça doit être pour ça.

Enfin, en un sens, il peut y avoir des mutations provisoires : celles qui sont réparées par la cellule.
Mais bon, dans tous les cas, c´est pas les cellules de la peau qui forment l´embryon de toute façon, les mutations qu´elles accumuleraient pour une raison X ou Y ne peuvent pas se transmettre.

Je me demande s´il ne parle pas de ça (même si le bronzage n´est pas mentionné dans l´article), je vois pas sinon.

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89pig%C3%A9n%C3%A9tique

Oui, il a peut-être entendu parler de ça, mais de là à le maîtriser...
Non, car si un bronzage pouvait se transmettre, des cas auraient été observés depuis bien longtemps, et la discipline épigénétique en serait même beaucoup plus vieille....

Ou alors il a entendu que les bébés naissaient avec une peau mât, mais c´est à peu près le cas pour tous et ça dure pas bien longtemps (1 semaine).

"Une autre possibilité est que l´environnement a exercé une pression de sélection orientant les mutations génétiques vers une coloration plus dense de la peau (non, Lamarck n´est pas aussi ringard qu´on le pense)"
je ne vois pas le rapport entre le lamarckisme et ta phrase ?!

Ben parce que c´est ça le lamarckisme, justement...les mutations ne sont pas aléatoires, mais orientées par l´environnement.

Mais euh Glast, tu veux parler des phénomènes épigénétiques comme dans le lien de lemon-head ou carrément de mutations des gènes ? Dans ce cas, quel mécanisme serait capable d´orienter une mutation, sans faire intervenir l´intelligent design ?

disons alors que j´ai mal compris sa phrase
parce que la base du Lamarckisme, c´est quand même l´héritabilité des caractères acquis, et je vois mal comment une mutation génètique "acquise" sous l´influence de l´environnement (par un mécanisme encore inconnu) pourrait se transmettre à la descendance, car il faudrait d´abord qu´elle se transmette depuis les cellules qui ont subi l´influence environnementale vers les gamètes.