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Bon, je poste ici car le forum astronomie j´pense pas qu´y´ait trop de monde, et puis ça concerne juste indirectement l´astro^^ Ma question est en fait plus conceptuelle, y´a des trucs que j´arrive pas à capter, et notamment :
Quand on voit des objets à mettons 10-12 milliards d´années-lumières...ils existent plus, en fait? Je veux dire, la lumière qu´on voit étant super vieille, ce qu´on voit date d´une époque extrêmement lointaine, et au final on sait rien de ce qu´il y a autour de nous. Enfin je sais pas si j´arrive à m´exprimer là mais si on voit mettons une planète à 200 millions d´années et qu´on y détecte de l´eau liquide : qui nous dit que ladite eau est encore liquide aussi longtemps après? Alors au fond, quel est l´intérêt de tout ça puisqu´on pourra sûrement jamais savoir ce qui se passe en temps réel?

Enfin voilà, comme vous le voyez je suis assez embrouillé, merci de m´éclairer^^

Question : a quoi nous servirait de savoir ce qui se passe en temps réel ?

De toute façon, si on voit une planète avec de l´eau, ce qui nous intéresse, ce n´est pas de savoir s´il y en a maintenant, mais de savoir quelles sont les caractéristiques de l´étoile, et la planète, pour qu´il y en aie eu.
On n´envisage de toute façon PAS d´aller vivre sur ces planètes a des milliers d´années lumières, alors savoir s´il y a de l´eau aujourd´hui est inutile

Ben, si on veut chercher de la vie (que vous le vouliez ou non, d´énormes programmes sont faits dans ce but), c´est mieux de savoir si elle est encore dessus, nan?

Et puis...voir des trucs qu´existent plus, ça m´paraît vraiment zarb´, mais bon.

S´il y a de la vie sur une planère a par exemple 100 millions d´années lumières de la terre.
Et qu´ils ont des moyens très précis d´observer la terre, ils verront les dinosaures ça fait bizarre de se dire ça, que des gens d´une autre planète peuvent voir ce que nous on n´a jamais vu

Concernant la planète qu´on a repéré dernièrement qui aurait des similitudes avec la Terre, elle n´est "qu´à" 20 Années Lumières de distance.
Ce qui n´est pas si loin que ça dans un sens.

En 20 ans, une planète change pas énormément.

Si c´était à des millions d´AL, là ok, les changements seraient déjà plus considérables et loin d´être négligeables.
Bon exemple de la Terre sur ce point, à 100 AL de distance de la Terre on pourrait voir des dinosaures que nous mêmes ne voyons pas.

100 millions d´AL pardon, et non 100 AL.

Euh oui je sais que la récente est seulement à 20 AL, mais on en trouvera sûrement d´autres bien plus éloignées^^

Le pire, c´est que si on envoie un message radio, il arrivera tellement longtemps après que ça se trouve y seront tous morts (s´y sont aussi cons que nous et qu´y se font la guerre) ou alors ils répondront et le temps que nous on le reçoive tout aura changé^^

C´est sûr que 20 ans pour une civilisation ou la technologie est très avancée ça peut changer un monde.

Reste qu´il y a des bases à garder quand même. ^^
Je suppose qu´on refait pas un équivalent des réseaux de chemin de fer tous les 20 ans.

Le but c´ets pas de savoir si il y a de la vie, c´est si il y en a eu. Car si il y en eu au moins une fois a part nous, ça veux dire qu´il peut y en avoir plein d´autres.

Ouais, mais si y´en a à 200 millions d´années-lumières, on saura qu´y´en a mais on en saura jamais plus, donc au final ça ferait pas grande différence avec la situation actuelle...

Ce qu´il faut c´est s´occuper déjà a notre destin, il faut que l´on puisse encore survivre 6000 années pour atteindre des connaissances suffisantes pour notre sauvegarde ...

Sauf qu´au rythme ou l´on va, on ne tiendra pas 60 ans

bof, 40 ans serait déjà bien ... Mais personne fait rien pour éviter de détruire la planère car ça coute trop cher...

Si une super bombe atomique éclate, tout redeviendra comme il y a 1000 ans, ça serait pas plus mal ...
Peut-être comprendra-t-on que l´on doit coexister jusqu´au jour ou chaque Peuple aura sa planête et ou les humains domineront l´univers

Bon okay, je délire là

Revenir en l´an 1000 ?

Rapidement ce qui me vient en tête, voilà ce que ça signifierait :
- mortalité infantile reparti à la hausse.
- mortalité enfantine idem.
- contraception inexistante (mais vu les pertes de bébés, et d´enfants relativement énormes, "ça compense" )
- maladies insoignables. Tu te coupes, tu crèves de la 1ère infection qui passe. 1 rhume ou une grippe peut te tuer.
- manque d´hygiène générale (pas d´égoût, pas de ramassage des ordures, tout est balancé à l´air libre, avant c´était carrément dans les villes pour certaines).
- pour peu que la science recule voire, pire, se fasse oublier on se remange un monde ou tout passe par le religieux et les croyances...
- retour à la loi du plus fort.

Le plus difficile sera pour les générations qui auront connu l´avant "super bombe atomique". Et je doute qu´ils supporteront de perdre tout leur confort.
Donc soit ils se suicident en masse, soient ils font tout ce qu´ils peuvent pour retrouver leur confort.
Quand on a rien, on cherche pas à avoir plus.
Quand on perd tout, et qu´on s´aperçoit qu´on y tenait énormément, on tente de le récupérer.

Et comme je l´ai redit sur le forum astronomie, même qu´il y ait de la vie et qu´on en soit sûr et certain, si c´est à 200 millions d´années lumière de distance, et même si on est éternel, et même en ayant atteint une vitesse de propulsion spatiale approchant de très près la vitesse de la lumière, qui irait faire un voyage de 200 millions d´années lumière juste pour voir cette planète ?

Dans l´immédiat je pense que personne ne ferait cet effort.
Des escales sur plusieurs milliards d´années, en imaginant qu´on ait colonisé une grosse partie de la distance nous séparant de la dite planète, ok c´est imaginable.
Mais juste comme ça à l´inconnu sans rien en travers, pas jouable.

On est quasiment rien en taille comparé à l´Univers. Faut bien se le dire. ^^

Commençons déjà gentiment à virer nos deux actuels barrières et limites... le temps d´abord, l´espace après.

"si c´est à 200 millions d´années lumière de distance, et même si on est éternel, et même en ayant atteint une vitesse de propulsion spatiale approchant de très près la vitesse de la lumière, qui irait faire un voyage de 200 millions d´années lumière juste pour voir cette planète ? "

Ah, ça ça aurait sa place sur les différent sujet sur la vitesse de la lumière. Car s´il y a une planête à 200 millions d´année lumière e la terre, et pourvue qu´on ait un vaisseau suffisement puissant, les occupant du vaisseau peuvent s´y rendre en un temps aussi court qu´il veulent : s´il sont dans le vaisseau qui accélère en permanence, leur vitesse par rapport à la planête sur laquelle il se rende ne dépassera jamais la vitesse de la lumière, par contre, la distance elle va devenir de plus en plus courte. Et donc il peuvent y arriver aussi vite qu´il le désire. Mais, pour ceux qui sont resté sur la terre, le vaisseau non seulement, ne va pas plus vie que la lumière, mais en plus les distance reste les même (enfin à part le vaisseau lui même qui devient plus petit), et donc il mettront très très longtemps pour faire le voyage. C´est pour ça que les ocupant du vaisseau peuvent faire le voyage en quelques centaine d´année disont, et que pour la terre des millions d´année se soit écoulé. Autant dire que tu ne reconnait pas tes enfants quand tu revient.

Ah oui merci. J´avais "oublié" ce détail.
Donc en gros si j´ai bien compris, ça "prendrait moins de temps" pour ceux qui voyageraient en direction d´une planète à 200 AL à une vitesse approximant c.
En fait, leur propre temps se serait extrêmement ralentis.
Si on avait une croissance biologique sur 200 AL au lieu de 100 ans, on partirait jeune et on arriverait à peine plus vieux, alors que sur Terre ils seront déjà des vieillards au même moment.

J´ai compris, ou pas ? ^^

Par contre, là je comprends pas ta phrase.
"Et donc il peuvent y arriver aussi vite qu´il le désire."
Tu peux expliquer plus en détails s´il te plait ?

c´est-à-dire que si ils ont un vaisseau asez puissant, pour les voyageur, le voyage peut être aussi court qu´ils veulent, il suffit qu´ils accélèrent suffisement.

Aussi court qu´ils veulent genre 1 an?

Faudrait aller très très proche de la vitesse de la lumière.

Heu... j´ai du mal à saisir. Le problème étant qu´accélérer c´est bien, mais la vitesse de la lumière constituant une limite infranchissable en théorie, ils pourront pas accélérer ad vitam.