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Liste des sujets

[H.S.] Le créationnisme

Linkass003
Linkass003
Niveau 10
30 octobre 2006 à 01:30:07

Ciao.

Linkass003
Linkass003
Niveau 10
30 octobre 2006 à 01:44:11

Pour en revenir au Bouddhisme, si je comprend bien, pour cette religion, la création de l´univers décrit un mouvement perpetuel?
il est en cour, puisqu´un être dévellope un karma suffisant pour s´apparenter à un Mahâ-Brahma en ce moment même, il fut en cour puisque cet être vit dans l´univers d´un autre Mahâ-Brahma, et il continura car du même Mahâ brahma resultera un autre univers et donc un autre maha.
J´ai un peu prés compris ou j´ai tout faux?

Kooackx
Kooackx
Niveau 10
30 octobre 2006 à 01:55:36

le_constat, tu es affligeant.
Je n´ose penser que tu es incapable de comprendre qu´en contestant l´avis de quelqu´un, on donne son opinion a contrario? Si je donne des arguments contre l´idée proférée par quelqu´un, c´est forcément que je soutiens l´idée inverse.
Tu comprends, maintenant?
katse a donné son avis, mais sans argumenter, avec des jugements à l´emporte-pièce. Il n´y a derrière son avis aucune réflexion, juste des a priori. Et toi c´est pareil, visiblement.
Tu apprendras que dans un débat d´idées, on utilise depuis les grecs une méthode: argument/contre-argument. Quelqu´un donne son avis et les arguments qui vont avec, l´autre casse ces arguments, donne les siens et défend son avis personnel. Cette méthode a permis l´avancée tant de la philosophie que de la science.

* le_constat profil
* Posté le 30 octobre 2006 à 01:17:40 avertir modérateur
* "Bien au contraire, mon gars. Je ne blâme pas les croyants ou ceux qui ne pensent pas comme moi et j´essaie de les comprendre (d´où le fait que je connaisse bien les thèses auxquelles je m´oppose, comme les religions ou l´occultisme par exemple).
Je ne suis pas parfait, mais dire que j´ai l´esprit fermé est le comble de la mauvaise foi. Surtout venant d´un ayatollah de l´anticléricalisme primaire et méchant."
C´est bien beau d´utiliser des mots que je connais pas, mais ça sert à quoi?
Bref, ça veut dire quoi?
(Tu pourrais être une racaille qui parle à l´envers que ça ferait le même effet, tu sais.)

Je n´utilise que des mots simples maitrisés normalement au collège. Et le mot ayatollah, tu devrais le connaître si tu regarde les infos.
Je n´utilise pas de mots compliqués, c´est juste que tu n´as pas le niveau en français que tu devrais avoir à ton âge.

Et enfin, le plus savoureux:
"Tu pourrais très bien avoir copié tout ça d´un site que ça me surprendrait a peine.
Bref, c´est facile d´avoir de la culture, surtout à ton âge."

Si ça te rassure de croire que j´ai tout recopié. En fait je n´ai pas tout recopié, mais tout LU il y a quelques années.
Si tu trouves un site qui propose des textes adaptés pile-poil au présent débat et aux énormités qui y sont dites, alors c´est qu´on a trouvé un voyant!
Tu sais, j´ai l´habitude. Chaque fois que je pars dans l´argumentation de haut niveau, on me sort cet argument comme quoi je recopie, ça évite à mes interlocuteurs de comprendre que tout leur système de pensée vient de se faire défoncer d´un coup et qu´ils n´ont pas la possibilité de répliquer par manque de connaissances.

C´est facile d´avoir de la culture, c´est vrai. Suffit de lire beaucoup, surtout des bouquins techniques et des revues spécialisées, de passer ses nuits sur Encarta et Wikipedia, de discuter de tous les sujets sur des newsgroups, etc...
Bref, suffit de poser son cul sur une chaise et d´engranger des connaissances, des méthodes de réflexion et d´affûter son sens critique.
Est-ce que tu l´as fait? Moi oui, depuis que je sais lire (et je savais lire à 4 ans, peut-être 3).

Kooackx
Kooackx
Niveau 10
30 octobre 2006 à 02:11:37

@linkass003
Dans le mythe de création du monde bouddiste, le monde apparait et disparait, remplacé par un autre monde en cycle infini. Ce cycle n´a ni début ni fin. Ce monde apparait tout seul, et s´y installe alors un être (le Mahâ-Brahma) qui a atteint un haut niveau de karma dans sa vie terrestre (il conserve ce niveau dans la mort).
Le Mahâ-Brahma difinit ("imagine") alors le monde tel qu´il le veut, et dans cette "image" du monde qui se superpose au monde réel apparaissent d´autres personnes (en réalité les réincarnations des personnes vivant dans le monde précédent dans le cycle). Ces personnes et le Mahâ-Brahma ont l´illusion de vivre dans un monde créé par le Mahâ-Brahma.
Ce monde finira par disparaitre, remplacé par un autre monde avec un autre Mahâ-Brahma qui donnera sa propre image de son monde.

t´en fais pas si tu n´as pas compris du premuier coup le texte de l´université bouddhique, j´ai dû le relire 10 fois et recouper avec d´autres sources pour piger.
C´est coton le bouddhisme.

Quand à la théorie de Linde (Andreï de son prénom, un physicien russe), elle propose l´idée de multivers. Selon cette théorie, chaque univers est le support d´un autre qui se développe sur ses limites. Imagine un ballon, par exemple: sur ce ballon bourgeonneraient d´autres ballons qui glonfleraient (expansion de cet univers) et porterait lui aussi d´autres bourgeons, et chaque univers aurait une infinité de bourgeons qui seraient apparus à chaque instant, ce qui fait qu´il existe une infinité d´univers créés la seconde actuelle et qui évoluent indépendamment. Le big-bang ne serait en fait que le bourgeonnement de notre univers.
j´ai longtemps cru à cette théorie, mais je la rejette maintenant.
D´ailleurs je suis en train d´en développer une nouvelle, mais je n´ai pas les compétences nécessaires pour savoir si elle est possible ou pas. En tous cas, elle explique la matière sombre, la structure dimensionnelle de l´univers et la formation des galaxies. Soit j´ai juste et je suis un génie (ce qui est vraiment peu probable), soit je me plante complètement (ce qui est plus certain).

le_constat
le_constat
Niveau 10
30 octobre 2006 à 03:32:18

Je n´ai jamais dit que tu recopiais...
Je voulais dire que tu écrivais d´une manière aussi chiante que dans un cours d´histoire... :sarcastic: (Concernant le smiley, tu me diras sans doute "ben tu sais pas parler autrement qu´en utilisant des smiley? On voit bien le manque de vocabulaire..."
Eh bien je te répondrais simplement à l´avance que je considère que les smiley sont comme des mots. Après tout, l´important c´est de communiquer, pas vrai? Alors quitte a communiquer, autant utiliser tout les moyens du bords. Et puis, un smiley s´avère parfois plus précis qu´un quelconque mot.)

"Je n´utilise que des mots simples maitrisés normalement au collège. Et le mot ayatollah, tu devrais le connaître si tu regarde les infos.
Je n´utilise pas de mots compliqués, c´est juste que tu n´as pas le niveau en français que tu devrais avoir à ton âge."

Possible, mais c´est la première fois que j´entends parler du mot "anticléricalisme". Désolé si je n´ai pas été "élevé" dans la même ville, si je n´ai pas suivi les mêmes cours, dans le même collège que toi, avec les mêmes professeurs. Le jour où l´éducation sera totalement satisfaisante est loin d´être arrivé. Aussi incroyable que cela puisse te paraître, j´étais considéré par les profs comme l´un des elèves les plus intelligents de mon collège, même si j´avais 9 de moyenne, que j´ai raté le brevet, et que j´ai failli redoublé. (Je suis passé grâce à la comission d´appel, si tu veux tout savoir.) Ensuite, il faut savoir que je ne regarde jamais la télé, et donc jamais les infos. Je ne crois pas que tu puisses me reprocher le fait de ne pas aimer voir les infos, tout de même?
Au lieu de me reprocher de mal m´informer, il serait diablement plus intelligent de ta part de m´expliquer ce que ça veut dire. D´ailleurs, connaitre c´est une chose, et partager son savoir en est une autre. Je trouve en fait que la deuxième est largement plus respectable, mais chacun son avis, pas vrai? :)

Ensuite, il faut savoir que tu es le seul type de 23 ans que je connaisse, et je n´ai donc pas la moindre idée du niveau des autres.
Maintenant que j´ai lu ce que tu disais, je dirais que oui, il est possible que tu sois surdoué. Mais pour moi un surdoué ne perdra pas son temps à l´écrire.
Oh bien sûr, mon avis sur ce sujet n´a sans doute aucune importance pour toi, surtout que tu pourrais t´en servir pour dire que ma remarque démontre un certain coté puéril, qui veut se donner de l´importance alors qu´il est inutile, blablabla...

Concernant le fait que je ne sois pas anticlémachintruc, je peux tenter de t´expliquer ma position.
Après tout, je n´ai rien contre Dieu, la religion, tout ça... Je ne suis qu´un athée. Je n´ai rien non plus contre ceux qui croient en Dieu. Les seuls que je ne peux pas "sacquer" sont ceux qui veulent l´imposer aux autres. Comme disait l´autre : "C´est pas Dieu qui m´énerve, c´est son putain de fan club!" Je précise, que je n´aime pas la partie du "fan-club" qui emmerde le monde à vouloir agrandir le club. Franchement, une fois que tu y est, a quoi ça sert de vouloir que d´autres le rejoignent... On dirait un pro-sony qui vient flooder sur le forum Wii... :o)) (Super comparaison, je sais :noel: )
Après tout, si ça les rassure de croire que Dieu existe, je vois pas où est le mal, du moment qu´ils vivent leurs vies sans interférer avec la mienne, mais bref, si ça ne se limitait vraiment qu´à ça, le monde serait sans doute plus beau. Le problème, c´est que s´ils passent leurs temps a venir "prêcher la bonne parole", et là, je me ferais un petit plaisir, bordé d´une grande satisfaction personnelle, :sournois: , à venir parlotouiller sur les forums contre Dieu. A essayer de trouver des arguments qui démontre que la religion n´existe pas. C´est sans doute puéril, mais ayant 15 ans, peut tu m´en vouloir de faire le gamin, de temps en temps? :-p
M´en vouloir, non sans doute pas.
En revanche, tu y trouverais sans doute un nouvel argument contre moi, c´est certain.

huntertr
huntertr
Niveau 9
30 octobre 2006 à 04:51:46

Bouddha a dit avant de mourir:
«Je ne suis pas arrivé à la vérité.»
Bravo!!!

Ykas
Ykas
Niveau 6
30 octobre 2006 à 10:59:46

Ce bathcrew je l´aime beaucoup. :)
kooackx:
Je suis en gros d´accord avec toi même si je trouve que tu t´avance trop dans la partie concrète de la religion. Ne confondons pas science et religion; celle-ci est avant tout spiritualité.
Il y´a un point sur lequel je diverge quand même.
"par exemple que les règles de la physique et de la biologie ne nécessitent pas de dieu pour expliquer le monde"

J´aime pas cette phrase.
Bien sur la science explique le monde avec une incroyable dextérité.
Mais jusqu´à un certain point.
Un nombre plus ou moins grand de scientifiques croient en Dieu parce qu´ils se rendent compte que l´univers est le fruit d´un hasard infini.
Toutes ces choses qui nous composent et composent notre monde n´existent que pour se lier les unes aux autres afin de former la vie.N´est ce pas déroutant ?

ps: au passage ton surdouïsme, pardonne moi l´expression, tu peux te le mettre là ou j´pense.
On peut prendre les autres pour des cons mais pas tous et on le garde pour soi.Non mais!

Sur ce aurevoir je post ici pour la dernière fois histoire de m´assurer une retraite paisible.(je lirais quand même vos réponses).

le_constat
le_constat
Niveau 10
30 octobre 2006 à 12:22:37

Ah, Ykas, le seul gars contre qui je sais absolument pas quoi dire. :coeur:

bathcrew
bathcrew
Niveau 6
31 octobre 2006 à 17:47:32

Lol, pareil, ce type est un sage!
PS, moi non plus je n´avais pas aimé cette phrase... :)

:d) Kooackx, merci pour le rappel sur le bouddhisme et sur Linde (vraiment marrante sa théorie!).

N´y vois aucune malice, mais, pour quelqu´un qui se dit athée, pourquoi avoir une telle fascination pour les religions?

Une autre question, n´accordes tu pas une part de sacré ou de mystique à l´être humain? Si ce n´est pas le cas, un humain n´a pas plus de valeur qu´un animal à tes yeux (vois tu tes amis comme des "machines biologiques"?). Dès lors que tu adhères à la notion de sacré, de transcendant, la religion n´est pas très loin...
Je joue l´avocat du diable sur le coup la, c´est vrai...

katse
katse
Niveau 10
01 novembre 2006 à 14:59:41

kooackx :d) Je change de sujet, mais j´ai une question à te posé. A voir ta façon de te présenter, je me demandais si tu faisais partis de ses sur-doués "rejetés" de la société. Ses sur-doués qui n´ont aucune vie sociale, qui n´ont pas d´amis.

Serais tu, un de ses sur-doués là, ceux qui se plongent dans la lecture, pour le désir du savoir et de la connaissance ?

Ne prends pas ce post comme un pic, mais comme une simple question.

taopaipai35
taopaipai35
Niveau 3
01 novembre 2006 à 15:39:37

Moi aussi j´ai suivi ce reportage avec intéret, ponctué par quelques fous rires, car certaines de leur explications étaient vraiment trop. Comment on peut croire des trucs aussi stupides. J´avais déjà du mal à comprendre la mentalité américaine, mais là c´est trop pour moi. 1/2 totalement stupide à ce point, comment c´est possible.

senzala
senzala
Niveau 5
01 novembre 2006 à 15:44:50

carrement h s !
peut etre un rapport avec animal crossing ??

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katse
katse
Niveau 10
03 novembre 2006 à 11:20:39

:up: :o))

katse
katse
Niveau 10
03 novembre 2006 à 18:59:31

J´aimerais bien que le sur-doué me réponde.

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