Lol, presque un beau discours que tu nous a pondu à la fin de la 3ème page, spyro. Presque.

1. spyroledragon Voir le profil de spyroledragon
2. Posté le 19 mai 2008 à 14:13:13 Avertir un modérateur
3. arretez avec vos discours "Arlette Laguiller", vous seriez les premiers à vouloir que votre travail vous rapporte de l'argent 10 ans après, et les premiers à attaquer ceux qui vous le voleraient même 10 ans après.

Ouch, la généralisation de merde. J'ai envie de rajouter le raisonnement de merde aussi. Parce que, tu vois, c'est pas tout le monde qui est comme ça, on n'est pas tous des assoifés d'argent qui ne pensent qu'à emplumer le consommateur jusqu'à l'os. Tu m'excuseras, mais il y a quand même une ÉNORME différence entre une compagnie qui gagne des milliards par an et une petite campagnie qui vend son futur hit (tout en le sachant) à un prix très raisonnable (Les devs de Little Big Planet, entre autres), tout comme il y a une différence entre les assoifés d'argent qui profitent de tout et les campagnies qui respectent le consommateur.

Vous vous donnez juste bonne conscience pour mieux pirater, néanmoins c'est illégal, même si ca vous semble "juste".
Vous vous faites juges et partie "je vole, mais je me le pardonne, et hop !", néanmoins y'a des gens qui s'appellent juges et eux, ils appliquent la loi, et au regard de la loi, voler, même un vieux truc, c'est illégal.
Encore une généralisation grossière? Lol. Néanmoins, c'est drôle ce que tu dis, parce qu'on peut l'appliquer de diverses manières et à n'importe qui. Exemple: ceux qui achètent des jeux du VC utilisent l'argument de la légalité pour s'autopersuader que ce qu'ils font est ce qu'il y a de mieux à faire, vu que ça respect la loi. Peu importe si ils se font entuber, du moment que c'est légal, sayleubien!

Y'a pas de débat, on est pas dans une anarchie, on est dans une république, on respecte la loi, ou pas.
Fais pas ton loyaliste, ça marche pas. Surtout que ça saute aux yeux que tu ne sais absolument pas de quoi tu parles et que tu ne fais qu'essayer de faire des rapprochements inutiles pour faire bonne impression sur les gens

je sais tout à fait de quoi je parle. Je me suis fais voler un programme de managment de temps de travail d'équipes en rotation 3x8 que j'avais fais sur access il y a 4 ans.

J'ai mis 3 mois à le peaufiner pendant mes pauses et le type qui faisait la rotation avant moi est tombé dessus et l'a présenté à ma chef d'équipe.

Je ne comptais pas le vendre mais quand il y a eu compression de personnel j'ai giclé et pas lui.

Alors le coup du pirate qui ne vole que les riches entreprises, laisse moi rire (jaune). Tu dis que les jeux VC entubent les gens ? Et alors ? LEs banques t'entubent en te prêtant à des taux élevés et en te donnant des épargens de misère, tu vas les braquer demain ?

Tu veux rammener le débat sur le jeu vidéo ? Alors que sega était dans le méga rouge, le piratage battait son plein sur dreamcast...

1. spyroledragon Voir le profil de spyroledragon
2. Posté le 19 mai 2008 à 23:24:16 Avertir un modérateur
3. [... bla bla bla... je suis une victime...bla bla bla... ma life... bla bla bla... vengeance... bla bla bla... anecdote]

Ok. Donc...? Ça me prouves quoi? Ton incapacité à prendre des décisions? Ton manque de dynamisme dans le travail d'équipe?

Alors le coup du pirate qui ne vole que les riches entreprises, laisse moi rire (jaune). Tu dis que les jeux VC entubent les gens ? Et alors ? LEs banques t'entubent en te prêtant à des taux élevés et en te donnant des épargens de misère, tu vas les braquer demain ?
Mais on s'en fout complétement des banques et des riches entreprises, là on parle du VC et des compagnies comme Nintendo qui n'en ont pas marre de ressortir leur vieilles roms pour quelques dollars de plus. Et quand même assez fort le rapprochement entre un braquage et le téléchargement de roms datant de 10 ans.

Tu veux rammener le débat sur le jeu vidéo ? Alors que sega était dans le méga rouge, le piratage battait son plein sur dreamcast...
Exactement. Mais et? Ça change quoi au sujet? Ça montre que tu associes téléchargement de vieilles roms à piratage, ok, mais après?

Arrêtez d'essayer de légitimer le piratage.
Le piratage, que ce soit à une multinationale ou à un développeur amateur, c'est juste du vol. Que le jeu soit neuf ou vieux, ça change rien, c'est du vol.

Si vous voulez voler, faites le (c'est pas moi qui vais vous blâmer d'avoir piraté...), mais par pitié, arrêtez de vous prendre pour Robin des bois "je prends à Nintendo pour donner à ma gueule" alors que vous êtes juste une bande de gros radins malhonnêtes.

Vous êtes des voleurs, assumez.
Moi j'assume, je ne cherche pas d'excuses bidons.
Et ça m'empêche pas d'avoir déjà lâché presque 50€ en console virtuelle. Certaisn jeux valent la peine de lâcher quelques sous.

Ahhh paper mario 64 et paper mario la porte millénaire ! Je compte les refaire !
Super paper mario gache tout ...

" Que le jeu soit neuf ou vieux, ça change rien, c'est du vol."

Je rectifie : en vente ou non. Là Nintendo le REMET en vente après un bout de temps, y'a de quoi ne pas accepter ça. Un truc a beau être une réalisation originale, lorsqu'il est plus en vente, dans notre monde, on devrait avoir le droit de le prendre, quoi, merde. Enfin, surtout en ce qui concerne les jeux vidéo en tout cas, vu que ce ne sont que des copies de fichiers.

Cemajo > Mais dans ce cas ces roms ne lui appartiennent pas et personne n'a de brevet dessus, c'est encore plus complexe.

Mais c'est bizarre ce que tu dis, parce que dans ce cas il n'y a pas de raison que les éditeurs originaux touchent de l'argent (car j'imagine que Nintendo verse un pourcentage de ce qu'il gagne sur leurs jeux, sinon ce serait... vraiment très critiquable ) vu que ce ne sont pas les mêmes et que c'est important, et dans ce cas ça veut dire que n'importe qui peut remettre en vente un jeu en changeant deux ou trois détails minimes, en disant que c'est un nouveau jeu, ce qui serait alors légal si je comprends bien, pourtant ça ne peut PAS l'être c'est évident, alors où est l'erreur, je saisis pas?

C'est là tout le problème.

Les roms originales ne pouvaient être vendues que sous formes de cartouches et utilisées via la Nes. Actuellement plus de cartouches ni de Nes vendues ce qui en fait bien des abandonwares d'une certaine façon car si je voulais me procurer une console de jeux Nes et ses cartouches Nintendo ne me les vendraient pas...

Sur la VC, les roms originales des cartouches sont modifiées et émulées pour la VC de la Wii. Donc si je télécharge la rom originale elle n'est en rien illégale car elle est différente de la rom VC émulée et modifiée pour les commandes...

Si Nintendo n'est pas d'accord, il devrait donc me permettre d'acheter la console Nes et les jeux cartouches puisque c'est cela que je veux...

Ma question est : Nintendo n'a-t-il pas perdu ses droits à partir du moment où il n'a plus comercialisé ses cartouches et consoles Nes et donc considéré comme des abandonwares ?

Je veux dire, si la VC n'existait pas et sachant que Nintendo ne commercialise plus console et jeux Nes, où serait le vol puisqu'il n'y a plus de ventes

Donc, je suis pratiquement sûr que Nintendo agit sur une sorte de vide juridique. C'est un peu comme si je vendais des choses que je mettais à la poubelle. Sachant qu'un autre l'a récupéré je reviens de ssus pour le vendre alors que le fait de l'avoir jeté n'en fait plus ma propriété...

Enfin bref, pour moi les jeux 8 et 16 bits sont devenus abandonwares à partir du moment où les constructeurs ont arrêté de les vendre. Le seul vol possible c'est si ils vendaient encore ses jeux. Le fait de les vendre via VC ça fait un epeu j'ai jeté mais c'est encore à moi et celui qui le prend dans la poubelle est un voleur ?

Quelqu'un s'y connait un peu en droit juridique pour savoir si ce que je dis tiens la route

"et dans ce cas ça veut dire que n'importe qui peut remettre en vente un jeu en changeant deux ou trois détails minimes, en disant que c'est un nouveau jeu, ce qui serait alors légal si je comprends bien, pourtant ça ne peut PAS l'être c'est évident, alors où est l'erreur, je saisis pas?"

Voilà c'est là où je voulais en venir Si effectivement les jeux VC sont des nouvelles créations alors les seuls roms volées ne peuvent être que les roms VC modifiées. Les originales ne sont pas concernées puisqu'ils vendent les roms comme créations originales.

Cependant, si ils conviennent que les roms modifiées restent équivalentes juridiquement aux roms originales il y a le problème d'abandonware. Ce qui revient alors à dire que ceux qui téléchargeaient avant la VC n'était pas des voleurs puisque les jeux et consoles n'étaient plus en vente

Donc je sais pas comment la loi explique ça mais il y a bel et bien un problème. J'ai jamais vu que la loi stipule qu'un objet jeté par son propriétaire pouvait encore être la propriété de ce dernier et donc vendable en tant que tel.

Il y a quelque chose de pas clair là-dedans

Si quelqu'un pouvait m'éclaircir

Autrement, Nintendo a fait retirer des tas de roms des sites de téléchargements sous prétexte qu'ils étaient achetables sur VC, ce qui laisse penser que les jeux leur appartient encore totalement, selon eux (et ils ont sûrement tout tapissé à l'avance pour pas se prendre des procès, enfin j'y connais rien )...
Ils ont sûrement prévus le coup pour rester dans leurs droits vis à vis de la justice, (bien que ça n'en reste pas moins critiquable comme manière de procéder, je trouve.)

j'approuve tout les jeux donné mais je propose:

Conker's bad fur day
Banjo-Kazooie
Banjo-Tooie

Alors ils sont pas clairs. De toute façon je doute que ça aille jusqu'au procès en réalité. Ils menacent et ça marche mais ça tiendrait pas dans un procès j'imagine...

Du moins ils ne peuvent que faire retirer les roms téléchargeables que depuis l'ouverture de la VC puisque qu'avant il ne pouvait pas y avoir vol du fait qu'il n'y avait plus de vente depuis des années...

Si les sites connaissent bien la loi et qu'ils ont proposés les roms 8 et 16 bits avant l'ouverture du VC ils ne devraient rien craindre. Qu'on le veuille où non ces roms ont bien été des abandonwares depuis que les consoles et cartouches ne se vendaient plus...

Maintenant, si pendant le temps où ces jeux n'étaient plus commercialisés des sites proposaient ces roms ils ne pouvaient pas être en délit puisque pour qu'il y ait vol, il doit y avoir vente ou propriété...

Il y a quelques années, pas loin de chez moi je voyais des cartouches Master System en vente dans un magasin spécialisé. Lorsque j'ai demandé au vendeur s'il en reprenait il m'a dit que ça ne se vendait pas et que personne n'achetait...

Il y a donc bien eu une période abandonware. J'aimerais bien savoir comment Nintendo s'y sont pris pour pouvoir reprendre des droits qu'ils avaient rejetés.

Parce que sinon, ça veut dire que tous ceux qui ont les cartouches chez eux (sans la console) devraient avoir le droit de télécharger les jeux identiques sur la VC et cela gratuitement

Je suis certains qu'ils jouent sur un vide juridique car personne ne prendra le risque de se soulever contre une multinationale mais il y a bien quelque chose de louche là-dessus.

Pour ceux qui ont les cartouches dans le grenier ils devraient pouvoir télécharger les jeux VC gratuitement alors

Nintendo voudra prôner le fait qu'ils sont différents des originaux car émulés avec compatibilité aux pads Wii et donc qu'ils n'ont rien à voir avec les jeux cartouches... Donc il n'y a aucune illégalité à les télécharger si ils considèrent les originaux comme différents...

J'aimerais bien savoir au niveau justice comment ça se passe parce que ma théorie n'est pas si conne, enfin je trouve ça logique

En tout cas c'est louche cette histoire et ça explique pourquoi certaisn sites de roms et isos ne ferment pas : certainement parce que ces sites ont proposés ces roms avant l'ouverture de la VC et Nintendo ne peut pas se justifier là dessus

Autrement ils n'existeraient plus de sites officiels de roms et isos nulle part

Je mets cette page dans mes favoris histoire de pouvoir la ressortir à quelqu'un qui pourrait avoir une réponse (Ninelifes par exemple ) et alors nous verrons bien.