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Cell et Tri-Core, connaisseur ???

News jeu

Expeditions: Samurai veut révolutionner le RPG tactique avec une aventure entièrement jouable en coop

Voir
Tribersman
Tribersman
Niveau 10
29 décembre 2006 à 22:22:06

Elle est bonne Shinji :p

mais vue ton pseudo je doute que ton message ne soit dicté par un comportement rationnel :rire:

master360
master360
Niveau 10
29 décembre 2006 à 22:46:42

la vous etes parti sur un autre debat qui est l´utilisation des point fort .
pour repondre
biensure que d´un jeux a un autre les spe peuvent etre utilisé autrement il manquerait plus que ca .

mais a l´interieur meme d´un jeux si vous decidé que 2 spe gere la physique a udepart et bien ca sera 2 spe pour tout la phase .
donc si tu est dans une phase ou tu utilise peut de physqiue les ressource ne peuvent pas etre utilisé autrement et si tu as besoin deplus de 2 spe tu as tout dans l´os
enclair oui du´n jeux a l´autre ca pose pas de probleme mais a l´interieur meme d´un jeux

on peut imaginez sur 360 un passage avec 80 pourcent de calcule physique puis un passage avec 90 pourcent de geometrie est est .avec les spe c´est impossible .
c´est ca que j´appel rigide

les locale store impose cela .car reecrire dans
ses memoire est contraignant .
sur 360 on a 1 mo de cache l2 et 512 sur ps3
mais on peut reecrire comme on le sent .
premierement pour les calcule d´ia c´est primordial .secondaux pour les jeux ou on veus utilisé des donnée differente celon les situation
c´est egalemnt aventageux >>>>>>>>>>>
d´ou les rpg

master360
master360
Niveau 10
29 décembre 2006 à 22:49:33

alor son me sort kojima .
alors ca c´est drole lui meme a di qu´il utiliserait plusieur spe en soutient du rsx preuve
que l´utilisation du cell en temps que cpu est loin d´etre evidente .et se qui me semble evident en terme de capacité quand on compare le cell au tri core me semble beaucoup moins quand on doit comparé les spe a un gpu comme le xenos

master360
master360
Niveau 10
29 décembre 2006 à 22:50:46

ou en core dans heavenly ou on utilise un spe pour les cheveux de l´eroine ....franchement c´est ca
l´apport des spe ?? ??

Emperor_is_back
Emperor_is_back
Niveau 5
29 décembre 2006 à 23:11:24

une des demo du etait bien de faire bouger enormement de feuille morte au gré du vent...

chocobo078
chocobo078
Niveau 10
29 décembre 2006 à 23:12:58

master360, tu racontes n´importe quoi.

master360
master360
Niveau 10
29 décembre 2006 à 23:17:14

ben voyons j´attend stoujours de vraie arguments au lieu de dire que je dis n´importe quoi

montre mois comme tu fait pour utilisé les 1 spe a un instant pour une tache et l´instant d´après a une autre avec une memoir locale store dans laquel tu ne peut pas reecrire .

nshenmue
nshenmue
Niveau 10
29 décembre 2006 à 23:20:45

je vais répondre en simplifiant
Les deux sont très bons.
Le cell peut être plus puissant , mais la puissance peut varier selon que les applications sont adaptés ou pas .
Le cell est plus original

Le cell c´est un processeur avec des "coprocesseurs". Selon ce qu´on lui demandera de faire , il pourra en utiliser 2,3,4,5,etc ( entre 0 et 7 en simplifiant à l´extrême)

En simplifiant , si le CELL peut utiliser ses 7 SPE , sa puissance de calcul dépasse le tricore.
Si le cell ne peut utiliser aucun SPE , il est moins bon que le tricore.
En pratique c´est souvent quelque chose entre ces deux.

Mais bon , il n´y a pas que le processeur dans une console.

master360
master360
Niveau 10
29 décembre 2006 à 23:25:50

en effet tout depend de l´utilisation des spe .
mais aussi du type de jeux et des choix a effectué .mais le faite est que la 360 impose moins de choix
par exemple sur ps3 si tu mais un spe au service des effet de fumée tu as interet a en mettre partout de la fumée pour le le spe sois utilisé
convenablement .le tricore lui il peut fair des effet de fumée et 100 metre plus loin un autre effet et 100 mettre plus loin un autre effet

Tribersman
Tribersman
Niveau 10
29 décembre 2006 à 23:32:23

dans l´ordre de tes messages:

Pour parler des points faible il faut une référence stable et la Xbox360 c´est "aléatoire" selon la personne (ex: ton avis et le miens) meme si ont ne parle que de puissance de calcul.

Sinon tu a mal compris ce que j´ai dit ...

imagine : que 100% c´est l´utilisation du processeur avec les éléments les plus complexes du jeux.
De manière général un jeux est souvent "stable" avec une ambiance bien a lui.
il utilise la puissance dont il à besion répartie suivant les SPE.

Mais comme je les dit, en cas de "Situation Exceptionnelle" (une sur-utilisation de la physique) les SPE ne sont pas impossible a réatribuer en fonction du jeux

Kojima Kojima ... le gars qui surpasse aussi à chacun de ses jeux ceux que l´on croyait "excellent".
Regarde la différence MGS-2 / MGS-3 ,là il est juste en train de taquiner la PS3 :fanboy:

Après, Sortie hors contexte les citations de Kojima ont souvent 50 explications possible.
Il y a tellement de calcul différent possible pour les graphismes qu´il peut très bien insister sur des points cruciaux qu´il l´intéresse.

Pour de simple joueur c´est difficile de juger sur une simple video ce qui a nécéssité le plus de travails.

Bon et sinon tu mélange tous dans ce que tu dis:
le Cell ne travaille pas avec le CPU, il EST le CPU.

Je me souvient de ce qui a été dit sur heavenly.
C´est surement un peut éxagéré parce qu´après pour ne pas faire tache c´est les graphimes qui devront etre aussi travaillé, enfin ... point de vue personnel

Ce qui n´est ABSOLUMENT PAS exagéré par contre c´est qu´animer les mouvements des cheveux selon la physique est parmi les choses les plus compliqué qui soit.

D´ou la disparition des filles au cheveux long des jeux. (tu ne l´avait jamais remarqué ?)

Bien plus encore que les branchages d´un arbre suivant le vent ; Mais ce qui remporte la palme c´est l´écoulement de l´eau (meme simplifier 8x10e60 fois).

Tribersman
Tribersman
Niveau 10
29 décembre 2006 à 23:34:30

=> master360

petite note au passage vu que tu insiste dessus.

Un jeux n´est pas obligé de faire un déluge d´effects spéciaux

Et un petit trait de fumé ne monopolisera pas un SPE entier contrairement a ce que tu pourrait croire.

nshenmue
nshenmue
Niveau 10
29 décembre 2006 à 23:40:11

Oui je sais
J´avais essayé de simplifier au maximum pour l´auteur du sujet

en fait entre CELL et tricore se pose le dilemme
simplifié à l´extrême:
" faut il utiliser des processeur généraliste et identiques , correcte en tout sans être extraordinaire dans un domaine précis ? (tricore +processeurs intel core duo ou quad core ,+ AMDX2)
faut il choisir au contraire des "coprocesseurs" ultra performant dans un domaine précis , mais qui auront du mal dans les autres situations? ( plutôt la solution type CELL)

Si un processeur se spécialise , il devient meilleur dans un domaine mais moins bon dans les autres. Que choisir ? Ce n´est pas simple.
Mais grosso modo la solution des généralistes semble plus souple et simple et à programmer
C´est aussi la voie que semble pour le moment choisir l´industrie PC

Et encore une fois , si on parle de rendu lors du jeu , il faut prendre en compte l´ensemble , pas uniquement le processeur. Il ne faut pas oublier la mémoire et aussi la carte graphique.

Emperor_is_back
Emperor_is_back
Niveau 5
29 décembre 2006 à 23:43:30

non l´eau interactive ne posera bientot plus de probleme avec les moteur physique utilisant les GPU,avec la physique des fluides l´eau ne posera plus de probleme

Emperor_is_back
Emperor_is_back
Niveau 5
29 décembre 2006 à 23:47:11

dans tous les cas la 360 est gagnante en flexibilité...non seulement elle possede le GPU le plus avancé,un excelent systeme RAM mais en plus un processeur beaucoup diversifier en fonctionnalité

Tribersman
Tribersman
Niveau 10
29 décembre 2006 à 23:55:35

=> Emperor_is_back

Je ne parle pas de l´apparence de l´eau dans les jeux video actuellement ...

Je te parle de l´eau des films d´animation ! celle qui réagie au principe d´Archimede et qui est transportable dans un récipient.

Le différence entre un PPE et un SPE c´est que le dernier a besion du premier pour s´avoir quel calcul éffectuer, mais a partir du moment ou il est informé il peut effectuer tous les calculs que peut faire un PPE y compris les "petits détails"

ps: Master360 tu est dos au mur ... ha tu encore une "faiblesse" a trouver ?

Tribersman
Tribersman
Niveau 10
29 décembre 2006 à 23:59:07

EDIT :

quand je parle de l´eau des films d´animation je rappel que ce genre de calcul sont réaliser par des ordinateur d´une puissance bien supérieur encore...

(genre : Quad Cell x4 ou SuperCalculateur).

master360
master360
Niveau 10
30 décembre 2006 à 00:05:58

Le différence entre un PPE et un SPE c´est que le dernier a besion du premier pour s´avoir quel calcul éffectuer, mais a partir du moment ou il est informé il peut effectuer tous les calculs que peut faire un PPE y compris les "petits détails"

confondé possible et efficasse .
bien sure que c´est le ppe qui assigne tel ou tel spe a tel ou tel calcule mais si en principe il peut demander n´importe quoi il n´existe qu´une seul chose dans laquel le spe sera efficasse et cela en fonction de se qu´on a mis dans les locale store .

master360
master360
Niveau 10
30 décembre 2006 à 00:17:17

quand on fait un appareil qui a un but precis les spe sont efficasse car on demande tout le temps al meme chose dans les meme condition ou meme un domaine particulier
dans un jeux c´est parfois le cas et parfois non

il existe 2 type de calcule les calcule qui sont constent et ceux qu´on appel celon l´action .
y a pas de la fumée tout le temps dans un jeux y apas 200 perso a l´ecrna achaque instant dans un jeux ,la geometrie peut etre homnipresente ou moins ext .

95 pourcent de sjeux vont etre multiplatforme et la la ps3 propose la console la moins apte a tiré parti du multiplatforme .

il n´ets pas question de remettre en cause les point for tde la console et le fiat qu´elle aur a des hit en puissance .le faite est que avec 1an de retard et a 500 euro
il aurait pus faire une console plus performante que la 360 sans prise de tete qui soit superieur dans les eclus et dans les jeux multi
et très rapidement .

hors sony cherche a utiliser les joueur et le nom playstation pour faire la promotion de technologie et l´imposé a l´industrie .

chocobo078
chocobo078
Niveau 10
30 décembre 2006 à 00:40:59

master360, on t´as lobotomisé ton cerveau ou quoi.
Un conseil arrete de voir la PS3 comme une console qui ne vaut rien.
Arrete de penser a son hardware, dans un an et demi elle te montrera de quoi elle est capable.

Tribersman
Tribersman
Niveau 10
30 décembre 2006 à 00:50:00

Bon pour les intéréssés il suffisait de chercher sur Wikipedia.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cell_%28processeur%29#Un_c.C5.93ur_principal_et_huit_cores_sp.C3.A9cifiques

=> confondé possible et efficasse .
bien sure que c´est le ppe qui assigne tel ou tel spe a tel ou tel calcule mais [......]en fonction de se qu´on a mis dans les locale store .

C´est ce qu´on appelle "programmer", c´est commun avec les processeurs qui ne traite pas miraculeusement les données.

On ne confond pas "efficacité et Possibilité"
C´est juste que le Cell est Efficace pour beaucoup de type de calcul différent de part de part ses possibilitée

=> 95 pourcent de sjeux vont etre multiplatforme et la la ps3 propose la console la moins apte a tiré parti du multiplatforme .

Tu tes retenu longtemps avant de sortir une connerie de ce genre ...

Bon déjà les quelques titres récement passé Multi font peut etre 95% de jeux Xbox360 - humour- mais c´est loin d´atteindre les 10% sur la PS3.

Tourné dans l´autre sens "on peut se dire que la PS3 est la plus apte a réaliser les jeux les plus travaillés".
Le problème est que tu croit que le multiplateforme est l´avenir alors qu´au contraire c´est la cause des jeux a peine travaillé.

=> il aurait pus faire [....] sans prise de tete qui soit superieur dans les eclus [......]très rapidement .

Avec des "Ils auraient pu" on peut révolutionner le monde !! tu sais la fameuse console console fais de concerts par toute les marques pour plus défficacité ?

Douce Utopie...

- prise de tete : C´est ce qui différenci les jeux pour attardé mentaux et k3v1n-immature des jeux comme MGS (qui peut etre raisonnablement apprécié meme a 14 ans).

- supérieur dans les exclue : les "exclue" ne dépende que de l´interet qu´y ont les dévellopeurs, sinon Microsoft aurait déjà toute les consoles.

- rapidement : la conception prend du temps, si ta référence est la Xbox360 tu n´a qu´a te dire qu´elle a été sortie trop tot.

Serait tu a bout de souffle pour t´attaquer directement a la politique de Sony maintenant ?

ps: J´ai failli rater ton double post :D

ps²: J´ai retrouvé d´ou tu a tiré tes connerie sur le 32bits et 64bits : Wikipedia

Et bien sur remis dans le contexte ca n´a rien a voir avec ce que tu dis.

=> ¹¹¹ L´algorithme utilisé pour obtenir cette performance est basé sur une approche de raffinement itérative où un couple de 32 et 64 bits en virgule[.......] Dans notre cas, le Rpeak est noté par un couple de 32 et 64 bits en virgule flottante.

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