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Liste des sujets

le Blue ray est indispensable

master360
master360
Niveau 10
03 juillet 2006 à 18:35:20

c quoi ma console adorée

la je parle du br ca n´a rien avoir avec le jv

le br c moins bien que le cinema

makiaveridik3
makiaveridik3
Niveau 10
03 juillet 2006 à 18:35:32

VOus prenez pas la tete, si un plus gros support de stockage etait indispensable les editeurs en aurait parlé, en l´occurence ce n´est pas le cas, le BR ne sert à rien pour cette generation du point de vue du jeu video.

master360
master360
Niveau 10
03 juillet 2006 à 18:36:46

si sony n´avait pas mis le br dans la ps3
les gens s´en fouterait du br

"encore une preuve du moutonisme de certain"

Noobar
Noobar
Niveau 10
03 juillet 2006 à 18:37:05

ou et si le blu ray était de nintendo ses fans serait pour a 200% ca aussi c´est un fait :rire:

FunFrOcK
FunFrOcK
Niveau 10
03 juillet 2006 à 18:39:26

les cons sont partouts, il faut juste les corriger

zeprosony
zeprosony
Niveau 10
03 juillet 2006 à 18:39:45

si on bloque le progres technologique le jeu video evoluera de moins en moins et finira par nous porter de moins en moins d´interet et nintendo regnera en maitre avec ses jeux pour non joueurs a la brain training and cie

Falconix
Falconix
Niveau 7
03 juillet 2006 à 18:42:21

makiaveridik3>
Page 1.

Des explications techniques sur l´utilisation du Blu-ray pris sur le forum Hardware PS3 de Gamekult:

Aliand qui repondait précisément a ce cher master360:

"En quoi le BD ne permet pas d´améliorer les conditions de jeu ?

C´est un lecteur CLV x 2 autrement dit du 9 Mo/s constant sur tout le disque (et oui).

En face ta 360 elle a un lecteur 12x, autrement dit qui tombe à peu près à 7 mo sur les parties ingrates du disque.

Ensuite je sais que c´est très difficile à appréhender mais 7 < 9 ! Je dirais même que 9 - 7 = 2, autrement dit, 2 Mo/s en plus en streaming pur depuis le média optique sur PS3 ! Ca pète non ?

Et puis ton dvd Xbox 360 n´a que 7 Go d´inscriptible contre 25 Go pour un BD.

Bon maintenant que tu gardes ça en tête...

Imagine un GTA sur PS3 et Xbox 360.
Sur PS3, le jeu se joue en streaming complet depuis le BD (ou ptêt même depuis le disque dur, vu qu´il en ont mis un), ça charge c´est beau, ce que tu veux.

Sur Xbox 360, dans le même temps, moins de données auront été transférées, donc soit tu auras des textures moins bonnes, soit tu auras du clipping plus prononcé.

Après on peut rentrer dans des histoires de compression et autre, mais ça ce que la Xbox 360 pourra faire, la PS3 le pourra aussi donc elle gardera son avantage.

Bon maintenant que tu as digéré tout ça, je te renvoie à un post d´Hideo qui date de Mathusalem mais où il avait cerné le problème des consoles next gen, bonne lecture : "

Comme tu dois le savoir, le streaming permet de passé outre la faible taille de la RAM des consoles, je dis faible, et oui, 512 Mo pour les graphismes et la mémoire principal c´est très peu. Et ce même si les consoles sont optimisée et que leur ram n´es pas gâchée.

Pour palier a ce défaut, il faut utiliser les chargements dynamiques des données. Car quoi que tu en dises, sur consoles, si il y a une chose qui bride les performances des machines, et plus particulièrement du GPU c´est bien la RAM. Il n´y en a jamais asse, et tu donnerais 2Go aux next gen, cela ne suffirais pas au équipes qui en veulent toujours plus. Pouvoir charger les donnée a la volée est un énorme plus que savent maîtriser la plupart des équipes consoles. Le problème est que plus il y a de donnée à charger dynamiquement, plus le débit doit être important. Si il ne l´est pas asse par rapport a la taille de la RAM, alors les équipes doivent tricher et incorporer des zones de chargement fermée. Ces zones sont comme des couloirs de chargement entre les zones, ça peut être un vrai couloir, un tunnel, une animation de transition, et c´est inévitable, sauf si ont réduit beaucoup la finesse des textures de la zone, ce qui dégrade l´aspect visuel (comme dans les GTA). Si le débit du disque est meilleur, on n´est pas obligé d´utiliser des textures basses qualité, car ont peut remplir la Ram d´une façon plus rapide et efficace, en moins de temps ont en met plus ! Ont est donc moins obliger de réduire la qualité des textures.
Cela explique en partie que les jeux qui stream sur PS2 n´ont pas les meilleurs textures de la machine (ça et aussi le fait que quand ont stream, une partie de la ram de la machine sert de buffer pour les chargements dynamique des données.). Et c´est pour cela aussi que des équipes comme celle de konami (avec silent hill et MGS) ne stream pas les donnée, car pour le faire correctement, il faudrait réduire la qualité des textures, la faute au lecteur DVD de la PS2, et a son faible débit qui oblige à bien masquer ces zones (CF la série des jak and daxter et les montes charge, et sas de sécurité ou les petits couloirs vide).

Certains citait la GC, visiblement cette machine ne pose aucun problèmes a ce niveau la, ZELDA WW est une vrais merveille au niveau du streaming des donnée (metroid les cache mal avec ces couloir vide entre les zones), et ce n´est pas le seul, et c´est sûrement grâce au très bon débit du lecteur mini DVD du cube.

Plus le débit du lecteur est rapide plus les chargements dynamiques sont facile a mettre en place, et plus ils sont efficace. Les GPU de ces futures consoles pourront gérer des textures d´une qualité bien supérieur a ce que pourra contenir la ram des machines, le problème de limitation ne viendra pas de la. Le problème de toutes les next gen sera sûrement la faible mémoire dispo, et pour palier à cela, le stream des données est une solution. Plus le débit disque sera important, plus les créateurs pourront charger les données de manière efficaces, et ainsi étendre la taille des MAP du jeu, sans trop baisser la qualité des textures.
Si le débit est trop faible, on doit réduire tout ce qui est coûteux en ram, et ce sont les textures qui en prennent un coup, le GPU pourrait afficher de plus belle textures, mais il se retrouve alors brider par la diminution de la taille des textures, car il faut bien faire...Ou alors on allonge la taille des zones de chargements dynamique, au risque que les chargements soit pas si dynamiques que cela...

Tout ça pour dire que ce qui limite l´affichage des textures sur les consoles, c´est toujours la RAM, et non pas la puissance des puces. Avec plus de RAM on aurait de bien plus jolie textures, et ce n´est pas avec des consoles qui possèdent 512 Mo de ram que l´on va réussir à aller plus loin que les capacités en matière de texturage des GPU next gen...

Sans oublier qu´il faudra bien les remplir ces 512 Mo de ram, à partir d´un lecteur ça risque de prendre pas mal de temps si les développeurs n´optimisent pas cela. Encore une raison d´avoir un bon débit disque !

Quoi qu´il en soit, PS3 tout comme Xbox360, les deux seront limitée par cela, et les équipes en voudront toujours plus que ce que ne peut offrir la technologie. Un graphiste n´a jamais asse de ram, et un programmeur jamais asse de puissance pour faire ce qu´il voudrait faire, un prog son n´a pas asse de canaux sonore pour rendre l´ambiance qu´il voudrait. Une fois qu´ils commenceront à vraiment faire des jeux next gen, ils se plaindront, pour l´instant ce sont les joies de la découverte des nouvelles machines."

sven_minoda
sven_minoda
Niveau 10
03 juillet 2006 à 18:43:26

la question c´est pas de savoir BR ou HD DVD pour le futur dans le cinéma...

C´est BR (Sony PS3) contre DVD (Microsoft Xbox360)

Je ne comprend pas comment Maaster360 tu n´arrives pas a voir malgré les annonces des éditeurs (et pas de la merde, Square, Ubi, Atlus, etc...) l´interet du BR pour la PS3 (dans le cadre du jeu strictement)

makiaveridik3
makiaveridik3
Niveau 10
03 juillet 2006 à 18:47:34

Falconix > oui et? Les editeurs ne s´en plaignent pas, personne n´en parle comme un defaut majeur, je vois pas en quoi ca change ce fait de balancer ton annuaire en copier coller.

master360
master360
Niveau 10
03 juillet 2006 à 18:48:40

y sont pas plus intelligent sur le formum gamekult

et c bien de sortir les chose de leur contexte

j´ai jamais di que le debit du br 2 x n´etait pas plus rapide que celui de la xbox360

j´ai di que le debit du br 2x ne permetait pas plus un streaming convenable que le dvd 12 x

et que c le hdd qui allait s´en charger

et que donc l´argument du streaming etait completement infonder

voila ct tout

le peu de difference de debit est completement
effacé par le debit trop bas des 2 lecteur et pas la presence du hdd

master360
master360
Niveau 10
03 juillet 2006 à 18:54:30

encore un topic a garder pour la sorti de gta4
...on va rire

le br est plus grand et alors ca veux juste dire que les chose serotn pas comprésser sur le br
mais ca veux pas dire que ca ser plus beau
pourquoi
parceque entre les donnéesur le support disque et le jeux y a un hdd

si la ps3 utilise le br pour le streming et la 360 le hdd

la meilleur version sera celle de la 360

faut leur expliquer en quelle langue le br 2 x est mauvais pour le streaming
un peu mieux que le dvd 12x mais toujours mauvais

par contre le hdd est très bon

"pourquoi sony la mi directe alors qu´il passait
leur temps a critiquer le hdd dans une console"

c cimple les hdd c pas fait par sony et donc sony ne voulait pas de hdd et preferait le br
seulement le br a pris du retard de ce fait ils ont pas pu mettre de br 3 ou 4x qui aurait permit un debit convenable et donc ils ont été contraint de mettre le hdd .

voila c pas plus compliquer

master360
master360
Niveau 10
03 juillet 2006 à 18:55:25

le lecteur de la xbox est plus rapide en debit que celui de la ps2 pourtant qu´esce qui a baisser les tempsd e chargement qui a permit un streaming de qualiter "c le hdd"

master360
master360
Niveau 10
03 juillet 2006 à 18:57:45

l´interet de square c le br evidement
les dev ca leur donne moins de travaille pour l´optimisation de la compression et de l´espace disque et deux ca permet de mettre des cinematique de2 heures dans leur jeux

mais pour toi consomateur ca change rien

master360
master360
Niveau 10
03 juillet 2006 à 19:01:51

enfin pour etre plus precis tu payera 200 euro de plus
et tu aura des chargement un poil plus cours

oloman334
oloman334
Niveau 12
03 juillet 2006 à 19:02:26

g tt compris lol merci

clowny
clowny
Niveau 10
03 juillet 2006 à 19:16:26

Des jeux en hd comme Oblivion ne couvrent même pas un dvd entier alors arreter de vous branler sur du blue ray inutile :rire:

De + à la différence de Sony, microsoft travaille (eux au moins) et s´attachent à assurer une compression optimale des jeux .

ça vous a pas suffit en 2000 le barratin, mais grandissez bordel, on s´est tous fait baiser la gueule mais y´a 6 ans qui se st écoulé depuis et on a pu voir le vrai du faux, c´est éaffarant de gober encore la moindre bêtise comme ça !

Falconix
Falconix
Niveau 7
03 juillet 2006 à 20:42:39

clowny >
Arrete de prendre Oblivion comme le jeux unique qui surclasse tout les autres a venir. Je pense qu´il faut vraiment etre borné.

"ça vous a pas suffit en 2000 le barratin, mais grandissez bordel, on s´est tous fait baiser la gueule mais y´a 6 ans qui se st écoulé depuis et on a pu voir le vrai du faux, c´est éaffarant de gober encore la moindre bêtise comme ça !"

Quel rapport? Pourquoi les developpeurs de The Darkness, de Enchant Arms ou de la Team Ninja mentiraient?

Afrogame
Afrogame
Niveau 9
03 juillet 2006 à 20:58:01

Oui mais amis le BR c´est l´avenir, la Wiimote c´est du caca a coté, le live anywhere c´est du pipi de chat a coté. Le BR c´est l´avenir videoludique, merci SONY merci les 600 euros.

whisperdance
whisperdance
Niveau 10
03 juillet 2006 à 21:19:43

Apparement le devellopeur de Enchant Arms a menti puisque le jeu est sur 1 DVD.

egb
egb
Niveau 10
03 juillet 2006 à 21:22:21
  • master360 profil

* Posté le 03 juillet 2006 à 18:55:25 avertir modérateur
* le lecteur de la xbox est plus rapide en debit que celui de la ps2 pourtant qu´esce qui a baisser les tempsd e chargement qui a permit un streaming de qualiter "c le hdd"

Sauf que chose que tu oublie les donné sont bien plus compressé que sur le BR ce qui fait que le processeur doi travailer beaucoup plus voila a quoi sert la vitesse de lecture du lecteur DvD .
Sil n avais pas eu cette vitesse ca aurait ete encore plus lent .

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