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Liste des sujets

Le Blue-Ray ne srt a rien, seulement ...

wroxx
wroxx
Niveau 10
07 mars 2006 à 20:22:39

tt a fait

gabby-jay
gabby-jay
Niveau 7
07 mars 2006 à 20:42:31

ShaftX, il y a deux mini-dvds pour RE 4, mais en n´en tiendra pas rigueur, car effectivement, la qualité est au rendez-vous.

ShaftX
ShaftX
Niveau 6
07 mars 2006 à 21:39:17

ShaftX, il y a deux mini-dvds pour RE 4, mais en n´en tiendra pas rigueur, car effectivement, la qualité est au rendez-vous.

oui mais le jeu au complet et plus petits que sur PS2 et il est plus beaux

Nulenlatin
Nulenlatin
Niveau 10
07 mars 2006 à 21:40:34

ShaftX :d) On s´en fout, vu qu´on ne peut plus revenir en arrière (dans le jeu) !
Effectivement, la PS2 est au niveau puissance largement inférieure àa le GameCube(je ne vous parle pas de la qualité...)

gabby-jay
gabby-jay
Niveau 7
07 mars 2006 à 22:13:00

ShaftX Posté le 07 mars 2006 à 21:39:17

"oui mais le jeu au complet et plus petits que sur PS2 et il est plus beaux "

Yes i Know , je te taquine un peu <:o)

wroxx
wroxx
Niveau 10
07 mars 2006 à 22:15:11

euh, je coris que vous oblier les différences de puissance!

comprarer les premiers jeux psé au jeux ps1, ils étaient tous sur cd mais la qualité changeait, faut pas l´oublier!

ShaftX
ShaftX
Niveau 6
08 mars 2006 à 00:03:55

euh, je coris que vous oblier les différences de puissance!

comprarer les premiers jeux psé au jeux ps1, ils étaient tous sur cd mais la qualité changeait, faut pas l´oublier!

c est vrai mais faut pas oublié non plus que sur un pc ta l ecran qui peut afficher une resolution bien plus haute que la télé

je veux pas dire par là que la puissance ca n a rien a voir, biensur que oui mais la PS2 est certe moins puissante que la Cube mais c est pas non plus si enorme que ça !

la force de big-N est de concevoir des consoles pas trés puissante mais de bien les optimisés pour le jeux video

Zarcox
Zarcox
Niveau 10
08 mars 2006 à 01:28:42

rahlala c´est vraiment chiant de voir plein de topics la dessus ok bon c´est partis premierement ya les textures qui sont pas compressees ca qui fait que l´on peut en mettre plus et avoir des temps de chargement bien plus rapide et de 2 ca laisse la possiblite de mettre plein de choses (quand tu te retrouves avec je sais pas combien de place en plus tu trouves forcement quoi mettre vu que t´es plus gene par ca) donc le blue ray ca evitera d´etre limite comme avec les xbox : pas de temps de chargement longs ... sur certains jeux c´est chiant parce que les textures doivent etre trop compressees et ca prend du temps ...

la tu regardes la ps3 avec le proc ben si les textures ne sont meme pu compressees ca te laisse pas mal de possiblitees (genre voir plus loin dans la distance d´affichage, ce qui permettre par exemple d´eviter de voir des immeuble apparaitre comme par magie alors quils y etaient pas ya 2 sec ...)
et pis pensez bien que sony a forcement prevu son coup ... si le blue ray ne lui etait pas utile il aurait deja sorti la ps3 depuis longtemps ...

ShaftX
ShaftX
Niveau 6
08 mars 2006 à 12:51:55

c est quoi tt ces gens qui poste sans meme lire le topic, non mais ....

et pis pensez bien que sony a forcement prevu son coup ... si le blue ray ne lui etait pas utile il aurait deja sorti la ps3 depuis longtemps ...

LOL,MDR Sony va trés mal, toutes ses filiales sont en manques d argent, il n y a que le secteur jeux video qui genere de l argent, ils ont investit un max pour le Cell et le Blue Ray, donc si le Blue Ray marche pas ils metterons la clef sous la porte, c est pour ca qu ils veulent l inclure dans la PS3, pour etre sur que le format fonctionne

a tous ces blereaux me donnet mal a la tete

LISEZ avant de poster, si tu me le prouve par A+B que le blue ray est le successeur du dvd ds les prochaines années, je demande qu a te croire

pour moi je ne vois pas le blue ray ou le hd dvd remplacer le dvd tt de suite, minimun ds 5 ans !! !

upsilandre
upsilandre
Niveau 10
08 mars 2006 à 13:23:52

le bluray pourait etre utile pour ameliorer le debit et surtout le streaming et si on ameliore le streaming d´un jeux dont le moteur s´appuie sur ce principe alors on peut ameliorer la qualité du jeux car pour un jeux streamer avoir un meilleur streaming c´est comme avoir + de "RAM virtuel" et donc + de donné ce qui permet d´avoir un jeux plus riche et detaillé

avoir une grande capacité sur le disc ca permet effectivement d´ameliorer le debit indirectement de differente facon
dabors il faut savoir que sur un disc optique le debit n´est pas le meme si on s´aproche du centre du disc ou si ont on s´aproche du bord externe du disc, y a de grosse difference de debit (facteur 2.4 entre les 2 extremité), les debit sont plus faible aussi generalement en double couche qu´en simple couche
donc plus tu a de place plus tu a de possibilité de metrre un maximum de data important sur le bord externe et en simple couche et donc dans les meilleur condition (les video on tout interet a etre proche du centre du disc car le debit le plus faible est suffisant et les video serotn toujours utile pour certain jeux, les cutscene temps réel sont adapté a certain type de scene mais pas a d´autre)

ensuite la capacité du disc va permettre la redondance d´information
ce qu´il faut comprendre c´est que ce qui fait la lenteur des disc optique comparer a un DD c´est surtout les temps d´acces lors des deplacement de la tete de lecture qui pour les lecteur optique sont tres lent comparé a un DD

hors avec un BD il sera bien plus simple de reduire les temps d´acces en streaming
prenont un exemple concret meme si imaginaire, imaginont une sorte de GTA ou la surface du jeux serait divisé en 100 zones (10x10), ces zones de jeux sont streamer dans la RAM au fure et a mesure que tu te deplace (et que tu change de zone), imaginont que le jeux comporte une centaine de type de vehicule different (voiture,moto, bateau,helico...) et une centaine de type de pieton different (avec leur dialogue et leur animation) mais que dans une zone du jeux donner (donc en RAM) tu n´est que 10 type de vehicules et de pieton different (parce que la RAM a ses limites) qui aparaisse de facon aleatoire (ou pas)
chacune des 100 zones de jeux aurait sa propre liste de vehicule et pieton possible (c´est comme ca que ca se passe dans GTA par exemple), d´une zone a l´autre on pourait faire varier 2 ou 3 type de vehicule/pieton (ou +) qui donc serait remplacer pendant le streaming et permetrait de faire varier le type de vehicule ou de pieton d´une zone a l´autre du jeux

imaginons le cas sur X360, imaginons que les data du jeux tiennent tout juste sur un DVD donc deja pour le moteur streamer il faut prendre un debit de reference qui permet de definir la quantité de data qu´on peu charger entre chaque zone et donc la richesse graphique et la variété du contenu, dans le cas de la X360 le debit de reference serait le debit DVDx5 car y a probablement des data du jeux meme au centre du DVD et un DVDx12 tombe a x5 sur le bord interne du disc

donc entre chaque zone de jeux il faudra aller sur le disc charger les data de l´environnement qui correspond a la zone suivante (en simplifiant) mais aussi aller chercher sur le disc (ailleurs) a l´endroit ou sont stocker la centaines de vehicule et pieton les nouveau vehicule et pieton a remplacer en RAM pour chaque zone et cela obligerait donc a plusieur acces disc different (deplacement de la tete de lecture vers l´endroit ou se trouve les donner) pour chaque changement de zone, des acces disc dans des endroit different sur le disc afin de charger chaque vehicule et pieton et donc un debit réel nettement diminué et inferieur au debit theorique (deja borné a seulement DVDx5 dans le cas present)

avec un Bluray on pourait exploiter sa grande capacité pour stocker les data differement et eviter les acces disc, imaginons que les data soit autant compréssé que sur X360 (si il le sont sur celle ci), voir meme encore + (notement grace a un SPE qui peut facilement etre entierement consacré a ce genre de tache dans lesquel il excel, ca peut etre tres utile pour un moteur streamé pour ameliorer encore le debit), on peut utiliser la capacité suplementaire du bluray pour par exemple integré les data des 10 type de vehicules et 10 pieton different de chaque zone a l´interieur du flux de data des environnement eux meme, c´est a dire que chaque zone de jeux contiendrait les data de l´environnement + les data de chaque voiture et pieton de cette zone donc enregistré comme un seul bloc continu sur le disc et lu sans interuption en flux continu, mais ca veut dire qu´un vehicule qu´on trouve dans la moitié de la surface du jeux se trouvera donc enregistré physiquement 50 fois a different endroit sur le disc bluray, c´est ca qu´on appele la redondance
dans le cas present ca demanderait 10 fois + d´espace de stockage pour les vehicule et pieton (au lieu de 200 element y en aurait 2000 d´enregistré, 20 par zone de jeux) ce qui est tout a fait a la porté du bluray (imaginont que les data concernant tout ces vehicule et pieton prenent 500Mo ou 1Go, sur bluray ils occuperait 5Go ou 10Go) et permetrait donc dans mon exemple d´avoir un streaming continu des data sans deplacement de la tete de lecture et donc d´atteindre des debit proche du debit theorique comme sur un DD
pour les musique qui pose en autre probleme car par exemple dans un GTA on peut ecouter n´importe qu´elle radio quelque soit la zone de jeux dans laquel on se trouve ca oblige donc a stocker les musique sur le disc dans un endroit bien distinct du reste des data pusqu´il n´y a pas de correlation avec la zone de jeux donc ca demande des acces disc suplementaire meme si court (car l´audio est aujourd´hui bien compressé), sur un bluray on ne pourait pas non plus dans se cas integré les musique dans le flux des data de chaque zone mais on pourait par exemple stocker 3 fois toute la bande son des radio a different endroit du disc pour que la tete de lecture ai toujours un acces au musique pas tres loin de l´endroit ou elle se trouve actuelement pour charger les data de l´environnement et donc permetre de reduire au minimum les temps acces disc a la musique (dans ces condition, avec 3 fois la bande son la distance maxium de deplacement de la tete de lecture pour aller charger un bout de bande audio serait de maximum 1/6 de la largeur du disc)
et si il reste encore de la place sur le bluray on peut utiliser la zone interne du disc (la plus lente) pour stocker bonus ou autre video et donc toujours se reserver la partie la plus rapide (externe) pour le jeux a proprement parler

voici le genre d´optimisation que permetrait la capecité du bluray pour des jeux streamé, ces optimisation sont important dans ce genre de cas de jeux streamé et permet un gain vraiment substantiel , avec un BDx4 et ce genre d´optimisation on pourait obtenir des debit en streaming tres efficace, et avec un BDx2 meme si l´interet serait alors plus tres evident par raport au DVD de la X360 on obtiendrait encore un peu mieux que le DVD X360 (pour un moteur streamé bien optimisé)

maintenant ce gerne d´optimisation ne concerne qu´une minorité de jeux et de devellopeur, la plupart se preocupe pas de comment sont disposé les data sur le disc, il devellope leur jeux en faisant completement abstraction du support, surtout pour les premier jeux ou ce genre d´optimisation est secondaire, en faite ca concerne surtout les devellopeur les plus talentueux, ceux qui utilise le streaming et qui sont obliger alors de se pencher sur ce genre d´optimisation (qui existe deja sur PS2)

mais bon pour que ce soit vraiment un avantage evident faudrait un BDx4, la ca serait vraiment interessant pour certain type de jeux

upsilandre
upsilandre
Niveau 10
08 mars 2006 à 13:25:02

-"LOL,MDR Sony va trés mal, toutes ses filiales sont en manques d argent, il n y a que le secteur jeux video qui genere de l argent"

j´adore ce cliché recurent :-d

ShaftX
ShaftX
Niveau 6
08 mars 2006 à 14:15:11

bravo enfin qq 1 qui sais s exprimer et qui ne dis pas simplement le blu ray c est mieux pcq il y a plus de place

ton explication est bien construite mais faut pas oublié que les technologies évolues

dans un GTA on peut ecouter n´importe qu´elle radio quelque soit la zone de jeux dans laquel on se trouve ca oblige donc a stocker les musique sur le disc dans un endroit bien distinct du reste des data pusqu´il n´y a pas de correlation avec la zone de jeux donc ca demande des acces disc suplementaire meme si court (car l´audio est aujourd´hui bien compressé),

effectivement l audio est bien compressés aujourd hui mais c etais pas le cas il y a qq années

regarde par ex l audio justement, avant les formats de compression n etais pas optimisés, puis arriva le mp3 qui a tt changer meme si effectivement il y a une perte de qualité, mais regarde maintenant il y a OGG qui est plus performant et puis ca seras un autre, ...

ce que je veux dire c est que c est en perpetuel evolution, et qu une plus grande capacité de stockage est certe un plus non négligeable, mais est ce que ca vaut le prix qu on le payeras juste pour qq jeux, qd on sais qu il trouveront surement une astuce pour que le meme GTA tienne sur un dvd ??

rhadamante
rhadamante
Niveau 10
08 mars 2006 à 14:22:43

"il trouveront surement une astuce pour que le meme GTA tienne sur un dvd"

L´astuce c´est quoi ?
La compression et donc c´est au détriment de la qualité !

Y´a qu´a voir GTA san andreas :lol: de tout les GTA c´est le moins beau !

ShaftX
ShaftX
Niveau 6
08 mars 2006 à 14:26:38

L´astuce c´est quoi ?
La compression et donc c´est au détriment de la qualité !

je te rapelle que sur 360 il y a 3 processeur !! !

les dev peuvent bien en exploiter un seulement pour la compression

et compression ne rime pas tjs avec perte de qualité !! !, qui a parler de la Game Cube ?? ?

master360
master360
Niveau 10
08 mars 2006 à 14:52:23

je suis d´accord avec upsy sauf que
1 quel est le debit du blue ray de la ps3 ?
2 a quoi sert le disque dure de la 360 ?
3 comment fait oblivion ?

master360
master360
Niveau 10
08 mars 2006 à 14:59:34

les dev peuvent bien en exploiter un seulement pour la compression

non sinon tu prive le jeux d´un core pour l´ia la physique

par contre utilisé toute la puissance pour une decompression dans le disque dure avant de jouer
et bingo au oubliette le blue ray

alors on va me dire et les 360 core qui n´ont pas de disque dure et bien pour l´instant elle on pas besoin du disque dure mais pour certain jeux il sera obligatoire simplement quand ses jeux deviendront important le prix du disque dure sera surement bien plus faible

Sir_Kilgor
Sir_Kilgor
Niveau 10
08 mars 2006 à 15:03:32

Il est evident que le DD de la xbox 360 va etre utilisé car il est nettement plus rapide qu´un DVD, HDDVD ou un blue ray.

Un blue ray ne servirait qu´à une seule chose : stocker plus de cinematique qualité HD !

mais je suis désolé si c´est ca que veut Sony, beaucoup ne suivront pas !

clad255
clad255
Niveau 7
08 mars 2006 à 15:36:28

Dans les revues informatiques eux, ils parlent d´une révolution.

master360
master360
Niveau 10
08 mars 2006 à 15:45:49

mais je suis désolé si c´est ca que veut Sony, beaucoup ne suivront pas !

il mete le blue ray pour le promouvoir et gagner du fric et insité le consomateur a acheter du materiel sony autre comme les film et les tv hd ext et egalement baissé les coup a fin d´etre plus competitif face au hd dvd

c une stratégie economique qui utilise leur joueur de jv comme otage
c l´economie qui predomine comme chez ms ou nintendo
mais eu non pas de prerogative dans le hardware ce qui evite ce genre de chose

master360
master360
Niveau 10
08 mars 2006 à 15:48:19

la ps3 aura surement de bonne raison d´etre acheté comme mgs4 ou d´autre jeux
mais le blueray c plus un defaut qu´une qualité
surtout que le blue ray de la ps3 sera surement en dessous des lecteur blueray de salon

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