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Question processeur

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Expeditions: Samurai veut révolutionner le RPG tactique avec une aventure entièrement jouable en coop

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Kebabus
Kebabus
Niveau 3
09 mai 2014 à 23:31:16

Bonjour à tous, je suis nouveau dans le monde du pc et j'ai une question à propos des processeurs.
Qu'est-ce qui les différencie, pourquoi est-ce que tel proco est meilleur qu'un autre ?
Prenons par exemple ces 2 proco :
- i7-4770k donc 4 coeurs et 3.5GHz
- AMD FX-9590 qui lui a 8 coeurs et 4.7GHz
Ces 2 proco coutent quasiment aussi cher, pourtant je vois partour que i5/i7 > tout les proco AMD.
Pouvez vous m'expliquer pourquoi ce FX 9590 est moins bien, merci :)

Kebabus
Kebabus
Niveau 3
09 mai 2014 à 23:54:51

?

spamplemousse
spamplemousse
Niveau 4
09 mai 2014 à 23:58:55

Ben il est moins bien, tout simplement.
Qu'est-ce qui t'interesse dans un proc, qu'il aille vite, non ? Ben c'est simple, l'AMD est plus lent...

http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i7-4770K-vs-AMD-FX-9590

Fortzy
Fortzy
Niveau 10
10 mai 2014 à 00:00:51

Sûrement de l'optimisation, mais bon ici tu n'es pas sur un forum d'ingénieur de l'informatique :)

Kebabus
Kebabus
Niveau 3
10 mai 2014 à 00:00:52

Mais pourquoi il est plus lent x) ? Il a plus grande grosse cadence et plus de coeurs, comprend pas x)

spamplemousse
spamplemousse
Niveau 4
10 mai 2014 à 00:00:59

Sinon pour que tu comprennes, le nombre de coeurs et la vitesse ne font pas tout. La vitesse c'est le nombre de cycles par secondes. Mais en un cycle un processeur peut effectuer plus ou moins d'opérations, être plus ou moins optimisé, etc...

Bien que plus lents, et ayant moins de coeurs, les proco intel calculent plus de trucs par cycle, sont mieux optimisés, et donc plus rapides.

Megarex
Megarex
Niveau 61
10 mai 2014 à 00:01:39

Parceque intel sait optimiser

citronfarci
citronfarci
Niveau 10
10 mai 2014 à 00:02:17

fx9590= fx8320/8350/8150 overclocké par le constructeur (AMD)

si tu prend un fx8320 non overclocké et un i5 (3570k/4670k/ 4570) non overclocké, le i5 sera meilleur en calcul sur 1 coeur et en calcul sur plusieurs coeurs.
(les coeurs intel sont + gros, + performants)

si par contre tu prend un FX 8320/8350/8150 et que tu l'overclockes, tu égales un i5 (voir meme le dépasse dans certaines taches multithreadées qui utilisent plusieurs coeurs)

le FX a l'avantage d'etre peu cher à l'achat.

attention si tu prend un fx9590 ou 9370, y a que quelques cartes meres qui acceptent l'overclock :d) natif :g) du CPU (ça ne veut pas dire qu'une autre carte mere n'acceptera pas l'overclock d'un 8350 mais juste que les 9590/9370 ont besoin d'une reconnaissance inscrite dans le BIOS de la carte mere pour leur frequence trés haute)

liste des cartes meres pour fx9370/9590:

ASRock 990FX Extreme9
ASRock Fatal1ty 990FX Professional
ASUS Crosshair V Formula-Z
ASUS Sabertooth 990FX R2.0
ASUS M5A99FX Pro R2.0
Gigabyte GA-990FXA-UD3 Rev4.0
Gigabyte GA-990FXA-UD5 Rev3.0
Gigabyte GA-990FXA-UD7 Rev3.0

bref vaut mieux prendre un FX non overclocké de base et l'overclocker soit meme si on prend un FX (car toutes les cartes meres AM3+ acceptent leur frequence d'origine -donc avant overclock- et t'auras juste à l'overclocker toi meme...)

bon aprés y a le débat intel/amd.

certains te diront "amd c'est moins bien" mais dans les faits avec un FX overclocké tu fais tout tourner (meme les émulateurs trés gourmand tournant sur 1 ou 2 coeurs -et qui ont besoin d'avoir 1 ou 2 gros coeurs bien puissants)
https://www.youtube.com/watch?v=iXtYd7uqKDs
https://www.youtube.com/watch?v=4EKBRpyPIMY
(et je t'assure que y a quasiment aucune difference par rapport à mon i7 ...)

si t'overclockes un FX par contre, il te faut une bonne carte mere et un trés bon refroidissement, genre çà:
http://www.ldlc.com/fiche/PB00132286.html
+
http://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_w_ven_puis_ref_est_in10072581.html
ou
http://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_w_reliq_puis_ref_est_in10077955.html

Kebabus
Kebabus
Niveau 3
10 mai 2014 à 00:02:35

D'accord, merci

Grey-Kangaroo
Grey-Kangaroo
Niveau 12
10 mai 2014 à 00:03:23

Non c'est pas une question de moins bien ou moins vite mais d'architecture, elle est mal exploitée en jeu, c'est tout.

Si elle était bien exploitée il n'y aurait pas beaucoup d'écart avec un Core i7, voir pas du tout ou plus.

Bref en outre t'en as pour ton argent dans les deux marques.

spamplemousse
spamplemousse
Niveau 4
10 mai 2014 à 00:03:31

Ah oui, et accessoirement le proco intel consommera beaucoup moins aussi (meilleur optimisation, et plus la vitesse augmente plus il y a des pertes dues au courants de fuites). Consommation plus basse = économies sur l'alim, et pas besoin d'un sèche cheveux pour le refroidir.

spamplemousse
spamplemousse
Niveau 4
10 mai 2014 à 00:05:49

"Non c'est pas une question de moins bien ou moins vite mais d'architecture, elle est mal exploitée en jeu, c'est tout. "

Euh, non. Ou alors va falloir me trouver un exemple.
D'autant qu'on retrouve plus ou moins les même écarts sous les logiciels gourmands en CPU (rendu 3D, encodage de vidéo, etc...). Pourtant y'a plein de compilateurs libres (gcc, etc...) capables de prendre en compte les optimisations/archi AMD.

Grey-Kangaroo
Grey-Kangaroo
Niveau 12
10 mai 2014 à 00:07:26

"Euh, non. Ou alors va falloir me trouver un exemple.*

Tout simplement l'API Mantle. :oui:

spamplemousse
spamplemousse
Niveau 4
10 mai 2014 à 00:13:16

Mais LOOOOOL.
Rien à voir...

Mantle c'est pour aller taper directement sur les API de .... la carte vidéo sans passer par directx.
Strictement, mais alors strictement, rien à voir avec le proc.

La seule relation, c'est que Mantle permet de mieux utiliser le proc que directX. Donc avec des proco lents (donc des AMD en général, mais c'est tout aussi vrai avec des intel d'entrée de gamme), y'a un gain. Mais qui n'a STRICTEMENT rien à voir avec l'architecture du proc (puisque que c'est une API graphique et qu'on observe aussi un gain avec les proco intel bas de gamme).

citronfarci
citronfarci
Niveau 10
10 mai 2014 à 00:15:42

je rejoins spamplemousse sur la conso éléctrique.

un i5 consomme consomme moins.... du coup pour quelqu'un qui travaille 10 heures par jours sur son PC, oui c'est + rentable.
Pour quelqu'un qui ne fait que jouer à hauteur de 2 ou 5 heures par jour,la difference se fera pas tellement sentir sur la facture EDF par contre...

bref, tout dépend du budget de départ aussi...
si t'es pas riche, go FX (meme sans le matos pour l'overclock) , tu le regretteras pas dés lors que tu auras acheter le ventirad ou le watercooling pour l'overclocker (si tu dois le faire 2 mois + tard)

Grey-Kangaroo
Grey-Kangaroo
Niveau 12
10 mai 2014 à 00:17:03

"Strictement, mais alors strictement, rien à voir avec le proc."
"La seule relation, c'est que Mantle permet de mieux utiliser le proc que directX"

Euh... Tu te contredit dans le même message... :doute:

Et s'il te plait je ne suis pas du genre à l'ouvrir sans être un minimum renseigné sur le sujet, alors sois sérieux avec moi.

spamplemousse
spamplemousse
Niveau 4
10 mai 2014 à 00:23:05

Bon, Ok l'expert de 16 ans (note que j'ai rien contre, mais ça fait marrer qu'un gamin de la moitié de mon age, alors que je devais en connaitre autant que lui à son âge la ramène comme ça), je te la refait : Mantle est une API Graphique, comme directx. Graphique = carte vidéo. Carte vidéo pas la même chose qu'un processeur
Sous directx les appels aux proc sont plus lents que sous Mantle.

Donc Mantle permet un gain sur les petits processeurs, parce qu'à cause des lenteurs de directx, ceux-ci n'arrivent pas à suivre.
Par contre dès que le processeur est plus rapide, le gain se réduit (voir s'estompe).

Et ce quelque soit le fabricant du processeur (AMD ou Intel). Pour la refaire : Mantle n'a strictement rien à voir avec L'ARCHITECTURE du processeur, c'est mieux là ?
Nan, parce qu'au final tu peux t'être renseigné autant que tu veux, t'as toujours tort hein.

citronfarci
citronfarci
Niveau 10
10 mai 2014 à 00:23:08

ps (pour l'auteur)

si tu veux une config' pas chere à base d'AMD:
http://www.topachat.com/pages/configomatic.php?c=OESEV8B9nH4BR%2FaWzgEA1toKefweguAG3SuVx7s3ahQ%3D
+
http://www.ldlc.com/fiche/PB00132286.html

là c'est vraiment la config' "minimum" si tu veux jouer a battlefield 4 à 50FPS

(tu peux mettre un disque dur hybrid pour des chargements moins long à la place du disque dur que j'ai mis.... tu peux aussi prendre une meilleure carte graphique...)

en comparaison chez Intel ca te couterai 100 euro de plus (avec un i5 4670k et une carte mere équivalente genre MSI Z87-GD65 GAMING)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 10 mai 2014 à 00:23:35

Je vais te dire pourquoi le FX est moins bon que le i7.

Il faut que tu regarde la puissance d'un core. Ce qui fait la puissance d'un core d'un processeur c'est l'IPC (nombre d'instructions par cycle) et la fréquence (nombre de cycle par seconde) de fonctionnement.

Le nombres d'instruction par seconde = IPC x la fréquence

La fréquence du FX est plus élevé que celle du i7 alors pourquoi le i7 est meilleur ?

Car l'IPC chez intel est beaucoup plus élevé que chez AMD et les 8 cores du FX ne sont pas souvent tous utilisés en jeux.

Donc tant que AMD restera sur sont architecture "buldozer" l'IPC restera bas et la fréquence restera haute. La conso dépend de la fréquence donc AMD conso beaucoup.

C'est pourquoi il est préférable d'avoir un IPC plus haut que la fréquence car la conso est bien meilleur.

spamplemousse
spamplemousse
Niveau 4
10 mai 2014 à 00:24:34

Tiens, de la lecture : http://www.clubic.com/carte-graphique/carte-graphique-amd/article-618674-1-mantle-battlefield-4.html

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