allez remuez vous pour noter, je ne vous demande pas un compte rendu comme l'a bien fait muesli!

Je n'oublie pas, je fais ça ce soir.

(et voilà, maintenant que j'ai promis, je vais être obligé de le faire et muesli va me harceler jusqu'à ce que je craque... )

Désolé, je vais faire dans le très court, encore examen demain puis semaine de snowboard:

Allemagne (EzE, valcmwa): 8/10

France (Daska, Hqnn): 7,5/10

URSS (muesli): 8,5/10

Voilà, bonnes vacances!

Daska Posté le 31 janvier 2008 à 12:35:23 Je n'oublie pas, je fais ça ce soir.

(et voilà, maintenant que j'ai promis, je vais être obligé de le faire et muesli va me harceler jusqu'à ce que je craque... )

A c'est pour ca que je ne te vois aps sur MSN?
Mais bon t'inquietes pas, des que je te vois, attends-toi a ma venue

Je suis en partance de soirée, réponse donc soit ce soir si je ne rentre pas trop bourré, soit demain matin dans un état plus sobre

Ils y en a déjà en vacs la semaine prochaine? Bande de veinards moi je dois attendre une éternité encore . Eze ce jeu compte pour moi alors ne te forces pas à juger entre deux passages aux toilettes...

Voila l'heure tant attendue du jugement, par un EzE totalement sobre (je tiens à préciser que ma notation était prête depuis deux jours, il ne restait plus qu'à faire une argumentation explicative).

Camp des rosbif
Malgré un propos qui apparaît a priori assez court, Khodor parvient à faire le tour de la question dans un style très fluide. Lupin est derrière pour magnifier son propos d'une myriade de solutions face à la crise, j'ai particulièrement aimé l'idée d'une gestion multilatérale de la crise.
Bref, une très bonne association qui porte ces fruits, par grand chose à dire. On remarquera ci et là quelques fautes d'orthographe chez lupin.

Note : 8

Camp des bouffeurs de grenouilles
Argumentation assez brève qui se limite au début de la crise alors que d'autres camps envisagent la situation plus loin dans le temps. Forcément cela réduit le champ d'action et limite de facto les interventions possibles face à la crise. Nous avons cependant droit à un propos des plus efficaces, des solutions que je trouve des plus concrètes vis à vis des autres camps (lupin n'est pas loin derrière mais léger avantage Daska selon moi) dans un style limpide atteignant une perfection orthographique assez rare, bref la perfection n'est pas loin, seulement la brièveté du commentaire ne permet pas d'atteindre les cimes célestes. Bon je n'ai pas compté la performance de Hqnn qui comme l'a bien dit muesli, reste anecdotique (et c'est bien normal pour une première).

Note : 7.5

Camp des mangeurs d'enfants
Comme on pouvait s'en douter, muesli s'en sort très bien. Les remarques faites à Lupin sont également valables pour notre amateur de céréales. Je noterais cependant un certain je ne sais quoi dans le style (oui vous avez remarqué, je suis très porté sur le style d'écriture pour cette nouvelle cession) qui ne rend pas l'argumentation aussi fluide que chez Daska ou Khodor par exemple. Au final, un propos très légèrement inférieur à celui du camp anglais qui grâce à un très bon duo domine les débats !

Note : 7.75

Remarques d'ordre général : vous pouvez le voir, les écarts entre les trois camps sont extrêmement réduits. Cela tient essentiellement à une caractéristique : le style de rédaction que j'ai particulièrement apprécié chez Khodor et Daska. En les lisant, j'ai tout de suite accroché et cela quelque soit le niveau d'argumentation qui est a contrario supérieur chez Lupin et muesli. Ainsi, une notation très serrée qui je l'espère tendra à s'élargir pour les futurs débats ! J'ai par ailleurs, tenu à ne pas partir tout de suite dans des notes excessivement élevées pour permettre un accroissement progressif par la suite !

Notons notons...

Grande-Bretagne : deux argumentations agréables à lire, qui mettent bien dans l'ambiance et très complètes.

8,5/10

Allemagne : là aussi bel effort pour mettre dans l'ambiance, argumentation très complète, un peu brève chez val (mais c'est normal, elle attend son heure... )

8/10

URSS : argumentation très complète également, peut-être un peu trop, mais il y'a aussi un effort notable pour mettre dans l'ambiance de l'époque.

8/10

Zut, je fini 3eme du sujet! Mais faut dire qu'on ermine assez serre. Cette partie risque d'etre palpitante!

ALLEMAGNE -24,5pts
EzE_Deimos*
Adolf Hitler (Valcmwa)

FRANCE -23pts
Daska*
Hqnn

URSS -24,25pts
Joseph V.Djugaihvili* (Muesli)

ROYAUME-UNI -26pts
Sir Hugh Dowding* (Khodorkovsky)
W.Curchill (Lupin)

• juges

Nous sortons donc victorieux de ce premier sujet mais n'avons pas creusés l'écart avec les autres joueurs, ce qui annonce d'ores et déjà une compétition très rude.
Seul conseil que je peux te donner Khodor, reste aussi rigoureux que tu ne l'as été pour traiter ce sujet, comme tu le devines, si nous nous relachons nos adversaire auraient aucun mal à prendre leurs distances.

Sinon je tiens à féliciter Muesli, Eze et Daska qui ont porté le jeu à un niveau élevé. Quant aux nouveaux, Hqnn et Valcmwa, j'éspère que vous avez profité de cette mise en jambe pour voir les attentes des sujets. Vous n'aurez aucun mal à progresser, si vous faites quelques efforts. Comme je le dis certains joueurs mettent la barre assez haute, ne vous découragez pas et ayez du répondant, vous constituerez alors une aide précieuse à votre coéquipier, que ce soit Daska ou Muesli, pour faire vaciller le duo bien rodé (enfin je pense) que je forme avec Khodor .

Un sujet!! Un sujet!! On veut un sujet!!!

Un sujet alors que Khodor est aux sports d'hiver ?

Bah il rentrera avant la cloture du sujet. Et puis, on fera pas trop de chichi si il reponds en retard...

Désolé pour le retard mais je suis très occupé en ce moment je vous donnerai le prochain sujet probablement demain soir .

Tu peux y aller pour le sujet! Merci d'avoir attendu!

Un sujet!!! Un sujet!!! Un sujet!!!

Lorsque Adolf Hitler arriva au pouvoir en Allemagne, je n’ai pas spécialement réagi. Lorsqu’il commença à s’imposer comme seul maître de l’Allemagne, je n’ai pas fait grandement attention. Cependant, les évènements de la fin 1933, et de la première moitié de 1934 sont devenus alarmants : j’en ai abouti à la conclusion qu’il faut intervenir ! Mais bon, expliquons-nous.

D’ordinaires élections dans un pays capitaliste en crise ont fait arriver au pouvoir un parti qui aimait un peu crier sur les toits des slogans, mensongers comme dans toutes les elections : à bas le capitalisme, à bas les revendications des vainqueurs de la Grande Guerre Impérialiste, vive une grande Allemagne etc etc. Bref, du baratin électoral...Lorsque ce politicien est arrivé au pouvoir, a-t-il chassé les capitalistes ? Non. Bref, un politicien bourgeois comme un autre, comme je le pensais alors.

Ce politicien a commencé à s’imposer comme seul maître de son pays, et à transformer sa république en régime autoritaire. Mais bon, il n’était pas le seul : on pouvait dire qu’il suivait la « tendance » autoritaire que suivait la moitié de l’Europe, dû à leurs gouvernements en crise. Bon bref, selon moi alors, c’était un simple « guignol » qui allait s’enfermer dans son pays, qui réduisait ainsi le nombre de « démocraties » en Europe, ce qui continuait d’affaiblir celle-ci...

Bien entendu, M. Hitler a chassé tous les communistes de son pays, ce qui aurait pu être alarmant. Mais bon, pour moi alors, ce n’était pas trop grave, car par là, il continuait à affaiblir son pays. De toute façon, je pensais que l’Allemagne n’allait pas rompre avec nous, ayant pas mal d’avantages économiques et militaires, surtout que lorsqu’ils dénoncent à chaque minute le « diktat de Versailles », c’est sur qu’ils vont s’attirer les bonnes faveurs des Français :hum : )

Mais bon tout ça, c’était il y a +/- 1an. Maintenant, nous sommes à la mi-1934, et pas mal d’évènements alarmants ont eu lieu :
- A la fin de 1933, les militaires allemands plient bagage et partent d’URSS. Cela n’est pas si grave pour nous, mais je me demandait bien alors comment ces Allemands vont faire maintenant avec une armée si restreinte par les Français et les Anglais. D’un côté avec leurs discours extrémistes, on pouvait s’attendre à ce coup de la part des nazis.
- Le 26 janvier 1934, coup de théâtre ! L’Allemagne déclare un pacte de non-agression avec les Polonais, eux-mêmes alliés des Français. Idée inimaginable, alors que les Allemands ont toujours, avec nous, détesté ce pays, rejeton de Versailles. Cela signifie une chose : Hitler veut s’attirer les faveurs des Français, et veut faire ce que l’Union Soviétique redoute depuis 10ans : l’union de toute l’Europe contre nous !
- D’autres évènements alarmants ont lieu cet été : réarmement, annexion manquée de l’Autriche, purge au sein de ses collaborateurs (à propos, voila une idée intéressante pour me débarrasser de Kirov, Boukharine et Kamenev)). Ces évènements ne présagent rien de bon...

Mais bon revenons à ce coup de théâtre de ce début d’année. Il m’a fait réfléchir, et j’ai ordonné une étude du livre d’Hitler : Mein kampf. Apres étude, plus de doute : la cible d’Hitler est mon pays, et il commence déjà à mettre ses plans en marche, et il veut créer un front uni européen contre nous. Mais déjà une chose est certaine : ce vilain personnage nous attaquera !Et il le fera avec ou sans l’aide de tous les Européens.

Il faut alors agir ! Notre but : faire le contraire de ce qu’Hitler attend : unir l’Europe contre lui ! (car une Europe unie contre nous signifiera notre fin !) Mais pour cela, il va falloir serrer la patte des démons : les capitalistes bourgeois !
Première chose : il va falloir sortir de notre isolement et aller à l’encontre des Français. L’idéal serait une alliance militaire, mais bon, commençons d’abord par de petits accords économiques et des traités d’assistance. Pour les plus sceptiques, il faudra montrer que nous sommes de bonne volonté, et que par exemple on ne vise nullement leur allié polonais.

Il serait aussi intéressant de rejoindre l’association des pays capitalistes : la Société des Nations. Les Allemands ayant quitté cette société à la fin de 1933, la SDN pourrait faire un magnifique point de départ pour l’isolation de l’Allemagne hitlérienne.

Un autre pays intéressant est la Tchécoslovaquie : démocratie isolée autour de pays à régimes autoritaires, et sûrement une cible qu’Hitler apprécierait, ce pays, à mon avis apprécierait des accords avec nous. Cela aura un double avantage : on entend notre influence à ce pays, et on le protège des Allemands.

Et puis un autre pays avec lequel il serait intéressant de s’entendre : c’est l’Italie, aussi paradoxal que ce soit. En effet, Mussolini ne doit pas être dans de très bons termes avec Hitler : ce dernier vient de tuer son ami autrichien Dollfuss. Mussolini a alors empêché Hitler d’annexer l’Autriche. Sur cette base, je pense qu’il serait intéressant de s’entendre avec ce pays, même si ce sera difficile.

Concernant la Pologne et la Grande-Bretagne, je place peu d’espoirs de s’entendre avec : ces pays nous détestent, et il faut avouer que je ne les aime pas non plus. Espérons quand même que ces perfides Anglais n’aiment pas non plus les nazis (même si on peut attendre tout de ses perfides personnages).

En conclusion : voici venu le temps de sortir de notre gigantesque cocon (ou mûrit le socialisme) et de se réconcilier avec l’Europe. Non pas que j’en ai spécialement envie, mais la nécessité se fait sentir : il s’agit d’isoler la Bête qui nous menace !

Ben dites donc, je vois que personne ne se magne pour poster une reponse...

Ne me dites pas que vous allez encore faire sombrer le jeu dans l'oubli....

Que penser de Hitler ? D'un côté il s'agit d'un homme à poigne dont l'Allemagne a bien besoin pour se débarrasser définitivement du péril bolchevique qui la menaçait depuis la fin de la guerre ; mais de l'autre il s'agit d'un nationaliste revanchard très virulent, ce qui n'est pas une bonne nouvelle pour la France.

Son élection montre bien à quel point les rancoeurs du peuple allemand sont fortes à l'égard de notre pays. C'est bien la preuve que la politique d'apaisement menée notamment par les Britanniques a échoué. Les diverses mesures prises par la Grande-Bretagne dans le but d'adoucir les conditions du traité de Versailles n'ont abouti à rien de tangible. L'Allemagne est toujours autant remontée et en plus elle ne paye pratiquement plus aucune réparation. Il y'a dix ans, le courageux Poincaré avait réagi contre le refus allemand de payer les réparations en occupant la Ruhr. Depuis, nous n'avons été que trop conciliants à l'égard de l'Allemagne pour des résultats insignifiants.

Le peuple allemand a fait le choix d'élire un dirigeant qui va à l'encontre des lois internationales, et il devra assumer les conséquences de ce choix. Contrairement aux Britanniques, il ne faut pas que nous pensions que l'on peut être conciliant avec Hitler. Ses positions sont si tranchées que rien ne pourra l'en faire dévier, c'est évident. Les Allemands l'ont élu pour sa fermeté, et il n'y a pas de raison de croire qu'il s'en départira.

Que faire donc ? Le gouvernement français se doit de répondre à la fermeté par la fermeté. Il doit se montrer intransigeant et exiger le plus strict respect des dispositions du traité de Versailles. Pour commencer, il doit montrer sa volonté de ne rien céder en gelant immédiatement les opérations d'évacuation de la Rhénanie et de la Sarre. Ces territoires seront le garant du respect des traités.

Mais il faut surtout convaincre les Britanniques d'abandonner cette politique aberrante de conciliation de l'Allemagne. Le réarmement allemand permis par les dernières conférences internationales doit être arrêté le plus vite possible. L'élection de Hitler nous montre bien que les Allemands sont un peuple foncièrement belliqueux et agressif et ne doivent en aucun cas être autorisés à posséder une armée nombreuse et moderne.

Avons-nous une chance de convaincre les Britanniques ? Difficile à dire tant ils semblent plus préoccupés par le sort de l'Allemagne que par celui de leur allié et ami ces derniers temps. Si l'on ne peut compter sur la Grande-Bretagne, alors la France devra faire appel à ses autres alliés européens. Les Etats limitrophes de l'Allemagne et alliés de la France devront organiser sous peu une conférence afin de condamner unanimement le réarmement allemand et définir une politique commune à l'égard de ce pays. Si la voix de la France, de l'Italie, de la Tchécoslovaquie et de la Pologne se fait entendre ensemble, son poids fera peut-être plier la conviction de Hitler. De plus, la SDN se doit de condamner également le non-respect des traités. Néanmoins, l'influence britannique est telle au sein de cette institution qu'aucune sanction ne sera probablement prise à l'encontre de l'Allemagne.

Il faut pour cela que nous ayons les moyens de nos ambitions. Nous possédons la meilleure armée du monde et nous pouvons l'utiliser pour faire pression sur l'Allemagne comme en 1923. Hitler a beau assurer au monde entier que cet effort de réarmement est tout à fait légitime et ne servira qu'à garantir la défense du peuple allemand, nous ne devons pas nous laisser berner. Si le traité de Versailles a interdit tout réarmement allemand, c'est bien parce que l'Allemagne sera toujours une nation belliqueuse et expansionniste, et nous ne devons tolérer aucun écart à ces dispositions sous peine de permettre de plus grands écarts à l'avenir. Nous devons rester vigilants...

Bravo Daska, mes efforts n'ont pas ete vains

Sinon, ca fait une semiane que le sujet a ete poste, et bon, je vois que la vague d'enthousiasme est grosse Meme Lupin deserte