Oui petit cheuveux long noir assez emrober...

Voici des screen pris depuis Google Earth, comme vous pouvez le constater, il ne reste plus beaucoup de baraques dans les camps de Dachau et Sachsenhausen, difficile de s´imaginer...

http://img177.imageshack.us/my.php?image=googleearth200706082359qq7.jpg

http://img399.imageshack.us/my.php?image=googleearth200706090027ui3.jpg

Beaucoup d´entre elles ont été démolies car en trop mauvais état. Et celles encore debout aujourd´hui ont généralement été reconstruites a posteriori. Mais bon quand t´es dans la grande allée de Dachau et que tu vois cet immense alignement de bases en pierre ça fait quelque chose quand même.

Oui c´est vrai tu as raison, mais je l´ai dis dans un post précédent, ça me fait -presque- rien, donc ça me fait un petit quelque chose quand même mais je voulais dire par là que j´avais pas les réactions de gens (pas forcéments les "vieux" qui ont vécu ça, des jeunes, soit de notre âge ou à peine plus vieux) qui fondaient en larmes à la vue des baraques et de l´allée.

Et puis le cadre dans lequel tu y vas aussi ça joue beaucoup, le Struthof par exemple j´y suis allé deux fois, une fois avec ma mère (c´est moi qui faisait le guide ) et une fois avec l´école, eh bien avec l´école, quand tu as des lycéen de première qui pensent qu´à aller fumer leur joint et qu´en ont rien à f***tre de ce que la guide raconte, forcément, l´ambiance est autre. Mais bon ça va, moi j´ai des copains intelligents .

Je suis aussi allée au Struthof... Tu n´as pas tord, c´est fort vide, on ne peut que difficilement imaginer que des gens y sont mort...

Quand on vois les images de google earth, on ne s´imagine pas.
mais quand on a vu des documentaires, lu des textes, vu des images. ca nous fais quand même quelque chose de voire ca.
sur ces images on ne vois rien mais ca fait quand même quelque chose...
Nous, qui n´avons jamais vécu ca nous nous disons des tas de trucs mais imaginez ceux qui l´ont vécu, ceux qui ont mis des année a s´en remmetre, ceux qui sont mort pour le crime d´être Juif...

Ah bon parce-que maintenant c´est un crime d´être Juif ?

...
Par décence, je ne sortirai pas une blague apprise il y a 2 jours

maintenant que t´as commencé tu finis

(pas obligé de finir ici, tu vois ce que je veux dire.... )

Hum,Habitant 1/4 de l année en pologne Il faudrait que j Aille a Auschwitz .. et Treblinka ( j habite a coté )

Sympa comme voisinage il reste quelque chose de Treblinka?

Non rien, une grande clairière avec plein plein de pierres et des plaques, mais rien du camp lui-même.

Déjà les personnes envoyées dans ces deux camps étaient très différentes. Pour le Struthof il s´agissait s´un camps de concentration, pour des résistants et des militants divers, alors que pour Auschwitz il s´agissait d´un camp d´extermination, pour une population bien plus variée.

Et puis le Struthof, même s´il est déjà assez impressionnant, je l´ai vu deux fois également, n´est pas comparable à l´immense camp d´Auschwitz...

1. 1. #####################################

Je profite de ce topic pour rendre hommages à toutes les victimes des goulag, et des autres camps présent ou passé.

1. 1. ######################################

Mon Grand pere était prisonnier dans les goulags en sibérie..
Il s´est échappé , et est entré dans l armée rouge en tant que cannonier,Pour lui c´était mieux que de rester enfermé

Sacrée expérience ce qu´il a du vivre... ça a dû être un témoignage très intéressant quand il t´as raconté ça...

D´après Panzerfaust, moi je comprends que son grand-père s´est engagé chez les canoniers de son plein gré, d´où ma question, quand on s´engage dans l´armée, c´est nous qui choisissons notre affectation (char, artillerie, infanterie...) ou alors on se contente juste de signer et on est versé là où les effectifs manquent ?

Je vous conseille de lire "une journée d´Ivan Denissovitch" de A.Soljenitsyne...ça parle de la journée d´un gars au goulag. Emouvant.

Mon grans père fut fait prisonnier pendant 5 longues années au Stalag XIII à Nuremberg et il me parlait souvent de la vie déplorable que menait les soldats russes dans ce camp. Déjà que pour mon grand père, ce n´était pas la joie tout les jours alors qu´il recevait des colis de la croix rouge, pour les russes...
On ce demande pourquoi il y a eu tant de mort du côté russe...

De plus, les prisonniers russes qui avaient été libéré par les alliès en europe de l´ouest, étaient considérés comme des traitres dans leur pays et beaucoup ne revirent jamais leur famille. Pour les communistes ils avaient vu trop de choses à l´ouest (richesses du capitalisme).

Normal qu´ils furent mal traîtés, l´URSS n´a pas signé la Convention de Genève de 1929 (ou de La Haye peut-être) qui prévoyait un article spécial sur le sort des prisonniers de guerre (confort relatif, brimades prohibées etc.) donc les allemands en ont largement profité.