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Liste des sujets

la commune

ougrioum
ougrioum
Niveau 44
13 mai 2011 à 12:48:16

"Mais bon il avait clairement une politique anti-catholique et il n'y a pas eu que l’archevêque qui fut exécuter mais d'autre religieux"

Ca aurait pu être bien pire, proportionnellement à la haine que le clergé s'était attiré, depuis le temps qu'il pressurait la société, moralement et économiquement parlant.

Pendant la guerre d'Espagne, par exemple, les gens seront beaucoup plus remontés contre le clergé que pendant la commune, où les églises ont pu continuer leurs activités (certaines étaient réutilisées par la commune, comme salle de réunion, mais pas toutes, et seulement aux heures creuses du culte, et la nuit), et les pratiquants de pratiquer, tant qu'ils n'emmerdaient personne.

"République est catholicisme est-il incompatible"

Bah oui, pourquoi pas ?
Ferry n'a fait que "substituer l'enseignant au curé" (selon ses mots), faisant simplement glisser le rôle social de l'un vers l'autre.

Quendri8095
Quendri8095
Niveau 10
13 mai 2011 à 12:55:28

Il haïssait seulement les religieux les serviteurs du pape : Anti-clérical, et non le peuple pratiquant, et les lieux de culte ?

ougrioum
ougrioum
Niveau 44
15 mai 2011 à 12:33:39

Seulement les religieux qui se faisaient défenseurs de l'ordre établi. C'est à dire une bonne majorité, comme de tout temps, la religion étant un facteur de réaction et de contrôle social.

ougrioum
ougrioum
Niveau 44
16 mai 2011 à 14:36:26

Il y a 140 ans chutait la colonne Vendôme

A quand la prochaine fois ? ^^

Quendri8095
Quendri8095
Niveau 10
16 mai 2011 à 19:42:32

Ok merci de m'avoir renseigné.

Quendri8095
Quendri8095
Niveau 10
17 mai 2011 à 21:00:12

Encore une réanimation du topic pour demandé si il était possible d'être Le catholique et anticlérical ?

Je pose cette question parce-qu'en lisant des textes des tentatives de paix pour la WWI l'écrivain dit "Le catholique et anticlérical Léon Bloy le rebaptise « Pilate XV » "

Ceux qui ont saccagé les églises(comme la croix détruite du Panthéon de Paris) étaient ça ?

ougrioum
ougrioum
Niveau 44
17 mai 2011 à 21:04:06

Ca dépend de la définition qu'on donne à "catholique".

Normalement, l'une des choses qui définie le catholique, c'est l'obéissance à l'Eglise de Rome (l'Eglise Catholique (du grec "katolikos", signifiant "universel"). Selon la loi canonique, l'Eglise ne peut pas "errer", ni "faillir". On ne peut donc pas être à la fois "catholique", et opposé à l'Eglise catholique selon moi.
Par contre, on peut se revendiquer soi-même véritable "catholique", et se proposer de redresser les torts de l'Eglise universelle, qui aurait erré ou failli...

ougrioum
ougrioum
Niveau 44
17 mai 2011 à 21:05:31

"Ceux qui ont saccagé les églises(comme la croix détruite du Panthéon de Paris) étaient ça ? "

Même s'ils étaient peut-être déistes, ils ont fait ca par ras-le-bol général quant à l'Eglise et à ce qu'elle représente.
Ils ne pouvaient pas être catholique et détruire sciemment ces symboles sacrés.

Quendri8095
Quendri8095
Niveau 10
18 mai 2011 à 12:19:32

Alors tout les révolutionnaires, tout les parisiens sont Athée ?

ougrioum
ougrioum
Niveau 44
18 mai 2011 à 17:04:20

Déjà, il faut rappeler qu'une grande partie de ceux qui en avaient les moyens matériels ont fuit Paris assiégé, dont beaucoup de chefs de file religieux.

Mais même sans qu'ils aient été tous athées (pas mal l'était, parmi les communards, quand même), la question de Dieu ne se posait pas vraiment. Il s'agissait surtout de briser le carcan socio-politico-moral qu'exerçait l'Eglise, et ce souvent (pour les concernés) en vertu de ce qui est écrit dans les évangiles.

Bubulle_2010
Bubulle_2010
Niveau 9
18 mai 2011 à 17:08:29

Beaucoup de révolutionnaires et sans culotte étaient calvinistes aussi. Mara par exemple.

Quendri8095
Quendri8095
Niveau 10
18 mai 2011 à 17:50:06

Des protestants pendant la révolution ? c’était une vengeance de siècle de persécution .

ougrioum
ougrioum
Niveau 44
18 mai 2011 à 17:52:25

Moi je parle de la commune, pas de la Révolution Française.

Shalmy
Shalmy
Niveau 10
22 mai 2011 à 15:29:39

Le site identitariste proche du FN françois de souche a publié un article sur la commune à l'occasion de sa chronique historique hebdomadaire.

http://www.fdesouche.com/210797-desouche-histoire-la-commune-de-paris-18-mars-27-mai-1871

L'article importe peu, ce sont surtout les commentaires qui sont intéressants. Apparemment tous les potes identitaristes de Bonapartisme ne sont pas vraiment d'accord avec lui concernant cette épisode de l'histoire de France puisque certains approuvent sans réserve ce "mouvement identitaire ayant pour but de bouter les Prussiens et leurs laquais les bourgeois versaillais hors de France".

Chartrousin
Chartrousin
Niveau 10
22 mai 2011 à 15:51:19

La semaine sanglante débutait il y a 140 ans avec au moins 25 000 parisiens tués en une semaine.

Pour fdesouche, les identitaires ne sont qu'une petite minorité ridicule qui, à mon sens, n'ont rien de nationaliste (tout comme Bonapartisme qui est plus "nationaliste de l'Occident" qu'autre chose). Ça ne les dérange pas de concevoir la France comme une province américaine, bien au contraire, tant qu'il y a "du blanc", c'est que tout est sauvé.

D'autres sites un peu plus sérieux comme E&R fête en revanche l'anniversaire la Commune :) Trop peu étudiée à mon gout, même à l'université.

Quendri8095
Quendri8095
Niveau 10
22 mai 2011 à 16:08:44

Je crois pas que les identitaires sont racistes, de simple patriote avec dedans des extrémistes raciste.

ougrioum
ougrioum
Niveau 44
23 mai 2011 à 01:08:50

Il y a certes une tache nationaliste qui plane sur la commune, ou en tout cas ses débuts.

Mais ca ne suffit pas à gâcher les aspects intéressant du mouvement.

ougrioum
ougrioum
Niveau 44
23 mai 2011 à 01:10:00

Le fait qu'il soit repris par des identitaires est dégoutant, par contre.

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