Quel a été le tournant de la second guerre mondiale dans l´équilibre Axe-Alliés. Je m´expluique : est-ce que les historiens ont réussi à dire la date des événements, sur les différents front - et même les fronts politiques -, qui ont fait que l´Axe a perdu.
Merci d´expliquer, d´avance ![]()
Les tournants furent:
Dans le Pacifique la bataille de Midway qui marque la fin de l´expention japonnaise.
En Europe ce fut, la btaille de Stalingrad qui marque la fin de l´oofensive allemande en URRS et le début de la contre-offensive soviétique et le débarquement de Normandie qui marque le début de la libération américaine
El-Alamein aussi, je pense...
Le débarquement ne marque pas la fin de l´équilibre....l´Allemagne était déjà totalment enfoncé a l´EST et déjà virtuellement vaincus, c´était plutôt un coup de masse sur un cadavre...
La bataille d´Angleterre a été décisive si Hilter réussisai a battre les Anglais, il aurait sans doute eu le pouvoir de gardé bien moins de troupe a l´Ouest et de préparer une contre-offensive sur l´URSS...
comme le dit ds_gamer, il y a plusieurs "points" trés précis sur plusieurs fronts et plusieurs dynamiques qui marquent un retournement net de la tendance.
En plus de ceux qu´ils a cités, je dirai pour ce qui est des combats Méditerannéens, la bataille de nos forces résistantes à Bir-Hakeim ou les soldats ont résistés contre beaucoup plus forts et nombreux qu´eux, jusqu´à remporter le combat.
de Gaulle en parle dans ses Mémoires de façon trés émouvante, je recopierai plus tard si je retrouve l´extrait...
Merci pour vos précisions!
ça serait sympa de ta part Mugar_Sonkey. ![]()
je suis d´accord avec Novadieu, si les allemands avaient pris Londres et donc toute l angleterre par la suite, la américains n´auraient pu se concentrer que sur le pacifique alors que les japonais l´auraient fait, et les allemands auraient pu envoyer un max de troupes à l est
La bataille de Midway, comme ca a été dit plus haut, mais aussi les énormes ratés de l´Italie qui obligera Hitler a envoyé des forces supplémentaire pour aidé Mussolinul ![]()
Heureusement pour nous, le projet d´invasion de l´Angleterre ne vit jamais le jour, les allemands étaient trop occupés sur le front est.
Il faut aussi se méfier des clichés, l´armée Italienne n´était pas nulissime, les Italiens se sont battues avec courage mais aussi avec un matériel dépassé.
Il ne faut pas oublier que l’objectif principal allemand était le front de l’est.
l´armée italienne n´était pas nullissime, mais a quand même occupé une petite part des effectifs allemands.
Un extrait des Mémoires de Guerre de de Gaulle, à propos de l´épisode de Bir-Hakeim:
Ainsi, une importante force Française se trouvait réunie à temps sur le théâtre principal. Dans sa justice, le Dieu des batailles allait offrir aux soldats de la France Libre un grand combat et une grande gloire. Le 27 mai, Rommel prend l´offensive. BirHakeim est attaqué.
Dans les entreprises ou l´on risque tout, un moment arrive, d´ordinaire, ou celui qui mène la partie sent que le destin se fixe. Par un étrange concours, les mille épreuves ou il se débat semblent s´épanouir soudain en un épisode décisif. Que celui-ci soit heureux et la fortune va se livrer. Mais, qu´il tourne à la confusion du chef, voilà toute l´affaire perdues. Tandis qu´autour du polygone de 16 kilomètres carrés tenu par Koenig et ses hommes se joue le drame de Bir Hakeim, moi même, à Londres, lisant les télégrammes, entendant les commentaires, voyant dans les regards tantôt l´ombre et tantôt la lumière, je mesure quelles conséquences dépendent de ce qui se passe là-bas.
(...)
Le 8, se déclenchent de puissantes attaques. Plusieurs fois, l´infanterie ennemie, à grands renforts d´artillerie et de chars, tente, bravement mais en vain, d´enlever tel ou tel secteur de nos lignes. La journée est trés dure pour les notre. Nos hommes ne recoivent plus qu´à peine deux litres d´eau par 24h, ce qui, sous un pareil climant, est cruellement insuffisant. Il faut pourtant, tenir encore, car dans le désordre qui,de proche en proche, gagne les élements divers de l´armée Birtannique, la résistance de Koenig revêt maintenant une importance capitale. "Défense héroïque des Français !" , "Magnifique fait d´armes !" , "les Allemands battus devant Bir-Hakeim" annoncent avec éclat toutes les trompettes de l´information. Pour le monde entier, le canon Bir-Hakeim annonce le redressement de la France.
Mais ce quime hante, désormais, c´est le salut des défenseurs. je sais qu´ils ne pourront plus longtemps briser des attaques appuyées de moyens écrasants.
(...)
Le lendemain matin, 11 juin, les commentaires de la radio et de la presse sont dithyrambiques et funèbres.
Faut de savoir que les Français essaient de se dégager, tout le monde, évidemment, s´attend à ce que leur résistance soit submergée d´un moment à l´autre. Mais voici que dans la soirée, Brooke m´envoie dire: "Le général Koenig et une grande partie de ses troupes sont parvenus à El Gobi, hors de l´atteinte de l´ennemi".
Je remercie le messager, le congédie, ferme la porte. Je suis seul. Oh ! coeur battant d´émotion, sanglots d´orgeuil, larmes de joie !
BirHakeim, c´est le combat héroïque de la légion étrangère c´est ca?
je dirait stalingrad.
du point de vu politique :parce que stalin était presque fichu politiquement tant il avait prit de mauvaise décision avant. Cela a permit de maintenir le communisme en urss je dirait.
du point de vu de la guerre en tant que tel : c´est le début de la contre offensive russe
C´est pas la légion étrangère telle qu´on la connait, c´est quelques troupes anglaises, et pas mal de Français libre, avec aussi comme d´habitude des combattants Afirquains.
En ce qui concerne les Italiens, on a plusieurs sons de cloches différents. J´ai lu d´eux que la discipline était parfois très relâchée au front de sorte que les patrouilles étaient négligées. Dès lors l´ennemi avait beaucoup plus facile pour infiltrer le secteur et donc opérer des offensives contre leurs lignes.
D´un autre côté, des divisions italiennes se sont illustrées en défendant avec fougue des secteurs sous un feu d´enfer. Le problème vient donc d´un valeur combative très inégale entre les unités et surtout d´un matériel largement dépassé et très limité.
auronk, je pense pas qu´on puisse dire que Stalingrad seul a fait pencher la balance en faveur des alliés.
Dans l´enseignement secondaire, génaralement, on situe le tournant de la deuxième guerre mondiale en 1942-1943 avec les battailes de Stalingrad, Midway et El-Alamein. Mais bon, c´est du basique...
ca dépend des théâtres d´opérations, pour le pacifique, je dirais les midways, pour l´afrique, el-alamein, pour le front de l´est, la période stalingrad, koursk et orel, leningrad (février 43- janvier 44), pour le front de l´ouest la percée d´avranches. le front sud, le débarquement d´italie.