CONNEXION
  • RetourJeux
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + populaires
    • Les + attendus
    • Soluces
    • Tous les Jeux
    • Gaming
  • RetourActu Gaming
    • News
    • Astuces
    • Tests
    • Previews
    • Toute l'actu gaming
  • RetourBons plans
    • Bons plans
    • Bons plans Smartphone
    • Bons plans Hardware
    • Bons plans Image et Son
    • Bons plans Amazon
    • Bons plans Cdiscount
    • Bons plans Decathlon
    • Bons plans Fnac
    • Tous les Bons plans
  • RetourJVTech
    • Actus High-Tech
    • Intelligence Artificielle
    • Smartphones
    • Mobilité urbaine
    • Hardware
    • Image et son
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTech
  • RetourCulture
    • Actus Culture
    • Culture
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch 2
    • Xbox Series
    • Switch
    • Pokemon pocket
    • FC 25 Ultimate Team
    • League of Legends
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • Switch 2
  • PS4
  • One
  • Switch
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Liste des sujets

Le Saint Empire Romain Germanique

MisterJoker
MisterJoker
Niveau 6
04 janvier 2007 à 11:22:00

Cet empire etait il Franc ?

Moff_
Moff_
Niveau 10
04 janvier 2007 à 11:51:14

Non, il était germanique.

Moff_
Moff_
Niveau 10
04 janvier 2007 à 11:53:58

Le Saint empire (Saint depuis Barberousse, germanique depuis Charles IV) se proclame héritier de Charlemagne, mais il n´a pas grand chose à voir avec, et est clairement germanique, meme s´il ne l´affirmera qu´en 1356.

EzE_Deimos
EzE_Deimos
Niveau 10
04 janvier 2007 à 12:05:31

En effet, il n´a rien de Franc. Son fondateur Otton le Grand se place dans la continuation du projet carolingien de Charlemagne qui lui même se plaçait dans la suite de l´Empire romain d´Occident disparu en 476. De plus il regroupe une grande diversité de peuples et de principautés (de l´Italie du Nord aux frontières de la Hongrie).

Un très bon ouvrage sur le sujet :d) "Le Saint Empire romain germanique d´Otton le Grand à Charles Qunit" Francis Rapp aux éditions du Seuil.

Moff_
Moff_
Niveau 10
04 janvier 2007 à 13:12:32

"Un très bon ouvrage sur le sujet "Le Saint Empire romain germanique d´Otton le Grand à Charles Qunit" Francis Rapp aux éditions du Seuil."

Exact, excellent livre, facile d´accès, qui condense sans simplifier à outrance. Je m´en suis beaucoup servi, personnellement.

Khodorkovsky
Khodorkovsky
Niveau 10
04 janvier 2007 à 13:16:45

L´installation plus que complète des Chevaliers Teutons en Prusse est également intéressante, quoiqu´un tantinet barbare...

cassini_
cassini_
Niveau 10
04 janvier 2007 à 14:23:21

Les Francs n´étaient ils pas une tribu germanique ?

MisterJoker
MisterJoker
Niveau 6
04 janvier 2007 à 14:46:14

Ben si c´est pour ça que je pose la question.
en plus le Saint Empire est issu de la Francie orientalis elle même issu de l´empire franc de charlemagne.

cassini_
cassini_
Niveau 10
04 janvier 2007 à 14:48:29

Mouais... donc les francs sont germaniques, mais l´empire germanique n´est pas Francs.

C´est comme dire que les corses sont français, mais que la France n´est pas corse.

Moff_
Moff_
Niveau 10
04 janvier 2007 à 14:59:30

Ce n´est pas parce que les Francs sont, en 500, une tribu germanique, qu´ils sont encore considérés comme germaniques au moment de la fondation du saint empire, en 962.
Donc non, le saint empire n´est pas franc.

MisterJoker
MisterJoker
Niveau 6
04 janvier 2007 à 16:38:21

L´allemagne est issue de l´empire Franc
en 843 on l´appelait francie orientalis.

Moff_
Moff_
Niveau 10
04 janvier 2007 à 19:01:53

Francie orientale ou Francia orientalis, mais pas un mix des 2, faut chosir.

Et a ton avis, c´est un hasard si Louis II est surnommé "le germanique" ?

MisterJoker
MisterJoker
Niveau 6
04 janvier 2007 à 20:58:38

Non puisque les rois francs etaient germaniques...

Moff_
Moff_
Niveau 10
05 janvier 2007 à 10:00:47

Tu as eu 2 avis d´étudiants en histoire contraires au tien, mais libre a toi de t´acharner pour attribuer à des Francs le mérite du Saint Empire, sache juste que c´est totalement erroné.

hoho1234
hoho1234
Niveau 8
25 février 2009 à 19:34:26

Quand a t-il disparu ? Etait-il une grande puissance ? (plus puissant que le royaume de France ?)
Merci pour vos réponses :)

skoufsky
skoufsky
Niveau 8
25 février 2009 à 20:18:24

il a disparu sous Napoléon.

En ce qui concerne sa puissance, il couvre plus de 7 siècles d'histoire et donc, c'est difficile à dire. Mais bon Charles Quint (qui a régné sur un empire dont le soleil ne se couche jamais) est la preuve que oui.

Le problème dans le Saint empire germanique, c'est qu'il est fort divisé entre les princes des différents duchés qui veulent, eux, développer leur pouvoir au dépend de leur pays (j'utilise ce mot pour des raisons de facilités). On peut citer Otton III qui aura des problèmes lors de l'inter-règne avec Henri le querelleur ou encore les Hohenstaufen qui devront affirmer leur autorité. La saxe posera souvent des problème aussi. Bref, à chaque nouvel empereur, on peut se demander si il ne va pas y avoir une guerre civile. De plus, l'empereur est élu et il y a donc des jalousies, des pot-de-vin,...Il y a aussi des régions qui appartiennent à l'empire comme la bohème, la Hongrie et le Nord de l'Italie qui ont des véélité indépendantiste.

Les Allemands au Moyen-Age étaient d'ailleurs tiste à l'idée d'avoir un si grand potentiel notamment militaire (ils vont dévelloper les armes à poudre) mais de ne pas pouvoir le développer complètement.

crocosoukhos
crocosoukhos
Niveau 10
25 février 2009 à 20:22:18

quand a t-il disparu ?

au cour de l'année 1806 en grande partie par la volonté de Napoléon qui le fera remplacer par la Confédération du Rhin.

Etait t-il une grande puissance ?

sa dépend fortement des périodes et des empereur . L'empire n'ayant été unis temporairement que sous l'égide de quelques personnages d'exceptions .

________________________________________________-

Toutes les religions se valent et sont également bonnes si les gens qui les professent sont d'honnêtes gens.

Frederic le Grand

hoho1234
hoho1234
Niveau 8
26 février 2009 à 08:04:42

Je coryais que lors de la Révolution française on parlait de la Prusse... pas du Saint Empire. Serait-ce simplement une différente appellation ?
S'il existait toujours sous Louis XIV, j'ai du mal à concevoir que le royaume du roi soleil ait pu être plus puisant que le Saint Empire... De par sa superficie je ne comprends pas qu'il n'ait pas été la première puissance européenne. Peut être les luttes intestines étaient elles terribles ? Ou bien l'empereur n'avait il pas un pouvoir très puissant ?

Merci encore de vos réponses :oui:

Moff_
Moff_
Niveau 10
26 février 2009 à 08:28:37

Le Saint Empire est tout sauf un ensemble immuable. Après le règne de Frédéric II, il perd la majeure prtie de sa puissance et la fonction impériale n'a plus énormément de signification, l'Empire étant avant tout un agrégat de comtés qui font un peu ce qu'ils veulent dans leur coin. Il perd de plus une bonne part de sa superficie. Difficile donc de considérer le SERG comme une grande puissance (il sera de fait balayé sans grande difficulté par Napoléon et s'auto-dissoudra à cette occasion).

Antioche-III
Antioche-III
Niveau 10
26 février 2009 à 10:37:00

La fonction impériale apportée quand même du prestige à celui qui la possédée et en plus cela lui apportait les contingents militaires de l'empire. D'ailleurs la Bavière n'a t-elle pas tenté de la ravir à l'Autriche, preuve que ce n'était quand même pas une coquille vide

Non non c'est pas du wiki, j'ai vu ça dans la France dans le monde au XVIII :-)

Sous forums
  • Histoire
  • Philosophie
  • Cours et Devoirs
  • Politique
  • Environnement & Nature
  • Métiers & Orientation
La vidéo du moment