Bonjour, j´ai vu hier ce film au cinéma et il y aura un débat au retour des vacances. Mais j´ai beaucoup entendu dire que ce film donnait des idées fausses sur l´armée de l´époque. Quelqu´un pourrait m´indiquer quelles sont ces erreurs, et si possible, où trouver un livre qui parle de l´armée de l´Afrique du nord à cette époque ?

Tu prends un livre sur l´histoire de la seconde guerre mondiale.
tout simplement.

Sinon la premiere erreur du Film c´est qu´un manchot puisse partir à la guerre....

Ah oui ca c´est inadmissible ! Un manchot a la guerre

Sinon dans l´ensemble c´est pas trop mal mais c´est pas du tout objectif quoi.

ah ouai le jamel, pendant tout le film je me disais "c´est quand qu´il va tirer!!?? c´est quand qu´il va tirer??!!", ben a la fin mais avec un luger...

j´ai bien kiffé ce film mais quelles "idées fausses sur l´armée de l´époque" vehicule t il?

Chip = Merci mais c´est surtout un livre traitant de l´armée d´Afrique dont j´ai besoin, pour le reste j´ai ce qu´il faut.

"j´ai bien kiffé ce film mais quelles "idées fausses sur l´armée de l´époque" vehicule t il?"

Je voudrais savoir quelles sont les erreurs dans le film (le coup du manchot pourra être ressorti, merci ), qu´est ce qui est montré et qui n´est pas vrai, qu´est ce qui n´est pas montré et qui s´est passé, ...

J´ai pas du tout aimé

Les officiers francais sont dépeints comme des salauds de planqués, mais en fait cette partie de la guerre a été la plus meurtrière pour ces derniers : il n´y avait pas que les indigènes qui morflaient

Bah en proportion les officiers ont toujours plus de pertes que le reste des troupes (enfin je parle des sous-officiers et des officiers subalternes bien sûr).

En fait c´est de leur faute et pas de leur faute.

Pour cela il faut absolument lire Marc Bloch, THE analyst of the defeat ! "L´Etrange Defaite"
En plus, "à chaud" !

Ensuite, pour vous montrer qu´il y a eu de vrais combats et pas que des planqués il faut lire "Comme des Lions" de Dominique Lormier.
Il y a eu 100 000 morts du coté francais en un mois quand meme je tiens a preciser (mais bon, vous le savez cela, n´est-ce pas Daskarine )

Mais on a perdu, tout le monde le sais bien, c´est pas la faute aux officiers, c´est la faute aux bilcheviks et aux J*** !!

Pf vous etes nuls, accuser les super officier Saint-Cyrien francais ayant pour la majorité choisi l´Intendance....

très bon ouvrage de Marc Bloch j´approuve

(mis à part ça je n´ai pas vu le film et n´ai aucune envie de le voir)

c´est un tres bo film j´ai l´impression que parmis vous certain sont raciste (meme si il est vrai que jamais jamel aurait du jouer dans se film vu son bras ou alors pas en soldat)

Il y a eu 100 000 morts du coté francais en un mois quand meme je tiens a preciser (mais bon, vous le savez cela, n´est-ce pas Daskarine )

Et il y´a surtout eu 46 000 morts allemands !

Hola, faut que je me calme.

Oui c´est un beau film mais il est pas du tout objectif (bien que ce n´était pas du tout son but premier).

Le problème c´est que le réalisateur veut le faire passer pour un film historique, résultat plusieurs personnes de ma classe pensent que tout ca est vrai ...

alors que ce film prend des dimensions politiques ...

Exact...

mais moi ce qui m´a un peu "enervé" disons c´est que nous francais dans la salle, en voyant le film, on s´est tous senti un peu "coupable" d´avoir fais des "conneries" envers les "indigenes" et de n´avoir pas été correct avec eux mais les "indigenes" qui etaient dans la salle, eux, avec ce film, se sentaient encore plus "tout permis" que ce qu´il se sente deja tout permis et se permettaient des trucs que j´oserais jamais faire en société vous voyez, comme si on avait un genre de dette envers eux que ce film montre (ce qui n´est pas tt a fait faux non plus) et que de ce fait on a rien le droit de leur dire...

´fin bon c´est un peu compliqué je sais pas si vous comprenez mon point de vue... tant pis j´essaierai plus tard autrement sinon.

Ce film n´est pas là pour rapporter les faits historiques.
C´est un film politique, de propagande, culpabilisateur, d´ailleur le message à la fin du film est là pour faire son effet.
J´ai un profond respect pour les "indigènes", mais ce film ne leur rend pas hommage.
Que l´ont fasse un bon film historique, réaliste, qui rend hommage aux combattants des colonies, avec de vrais acteurs, sans but politique.

Je vais probablement le voir demain, je vous ferai part de mes impressions.

Oui bonne idée j´attends

Je suis finalement allé voir Indigènes hier. C´est un bon film, qui donne certainement un aperçu fidèle de la condition des soldats coloniaux à l´époque, et la polémique autour de ce film ne vient en fait que de l´idéologie que l´on veut à tout prix y appliquer, sans que ça soit justifié. Que le film dénonce l´absence de reconnaissance de la France envers les soldats coloniaux et les injustices qu´ils ont eu à subir, c´est un fait, et c´est très bien. Mais ensuite, que l´on fasse une extrapolation sur la situation actuelle, en disant que les deux situations sont semblables, etc etc... C´est totalement extérieur au film, rien dans celui-ci ne permet de dépasser ce cadre. D´ailleurs le message de la fin est clair : ce film dénonce l´injustice des pensions des anciens combattants gelés en 1959. Elles ont été débloquées, ça s´arrête là. Il n´y a pas ensuite de message du genre "Aujourd´hui encore les descendants de ces soldats sont exclus de la société française" ou quelque chose comme ça. On a fait reposer sur ce film une polémique d´une envergure bien plus grande que ce qu´il dénonce vraiment.

Bon évidemment, Jamel est moyennement crédible en soldat qui garde toujours une main dans la poche. Mais bon c´est le producteur, faut pas le fâcher.

J´ai trouvé bizarre également qu´il fasse parler les Berbères en arabe, je ne pense pas que ça soit très fidèla à la réalité.

Et le film aurait été encore mieux si je n´avais pas été obligé de subir une salle de crétins qui se sentaient obligés de rigoler bêtement à chaque fois que Jamel ouvrait la bouche.