depuis quand l´etat francais existe il ?

l´etat francais ?

depuis 1793 je crois, la republique...

mais bon, je suis pas sur. Deja les Francs, c´était en 496.

et l´etat suedois, la republique de Suède, elle existe depuis quand ??

la france existait bien avant la republique

le royaume de france, oui, mais l´etat, j´en suis pas sur..

A mon avis, on peut reconnaître la France à partir de l´installation du régime des Mérovingiens... Au Moyen-Age, il était bien question du Royaume de France, même si certains vassaux féodaux étaient bien plus puissants à certains moment, comme les Bourguignons ou les Flamands...

Tout dépend de ce que tu entends par "Etat".
La notion d´"Etat" date de l´époque moderne et on pourrai dire, qu´en France, elle se reforce progressivement depuis François Ier il me semble.
Si tu veux plus d´information, lis Joël Cornette "l´affirmation de l´Etat Absolus" je pense que quelque pars ce livre est une bonne façon de comprendre comment on est passer du "royaume de france" du moyenne age (forte composante seigneurial) à l´"Etat français" de l´époque moderne(Etat unifié et centralisé).

pour la France entant que "nation", deux époques importantes, la premiere décrite par Colette Beaune et son "naissance de la nation france" qui explique comment l´idée de "nation" c´est constitué à partir de symbole de la nation au moyenne age et la seconde au 19e siecle où on a la naissance de la nation au sens "nationaliste" du terme.

Et pour finir, la France entant que république est née avec la révolution et s´affirme au cour du 19e siecle pour définitivement s´imposer avec la IIIe république.

J´espere que ça pourra t´aider.

L´Etat français en tant que tel va du 17 juin 1940 jusqu´en 1945, et la libération ^^

Ensuite l´Etat mérovingie n´a vraiment pas grand chose de commun avec le notre. C´est vrai qu´à partir de 550 y´a une unité qui semble se former; mais y´a de grosses limites internes: insubordination des aristocratie, résistance des peuples à l´import; et externe : elle ne va pas jusqu´au grand Delta du Nord [meuse, escaut, Rhin] que les frisons étaient en train de conquérir. Les wisigoth restent en Septimanie. Le bassin basque (ou vascon) unifié par sa langue (préibérique ?) se dilate jusqu´à toucher la Novempopulanie [entre la gascogne et les pyrénées] et la royauté franque n´a pas su s´imposer en Armorique........

Bref, un peu miteux l´Etat français
D´autre part, il y règne un régime de personalité des lois : chacun y est jugé selon ses coutumes. La jurisprudence était un calvaire
Rien d´unifié ni de centralisé. Va falloir le chercher ailleurs

Est-ce qu´il fallait pas attendre Hughes Capet (987) pour voir apparaitre le nom de "France"

Le mot regnum francorum arrive bien avant (mérovingiens).
Bien avant la france y´a la francia (francie) qui désigne la neustrie et l´austrasie (il y manque donc pas mal du sud...)

Pour capet je n´en ai aucune idée

on apeler la naissanc de la franc quand clovis se baptise en 496 ou quand huge capet devient roi en987 mais francais apparait en 1793 qand le roi se fait decapiter signe de la chute de la royauter mais interuption
(napoleon1799,louis18,charles10,louisphilipe)ensui
te yaura la 2 repuplique delouis napoleon3 qui se fera nomme empereur en 1852 sa chute1870 sera le de but de la 3 republique le vrai debut de letat francais

Pfff encore là ce fake

"L´Etat français en tant que tel va du 17 juin 1940 jusqu´en 1945, et la libération ^^"

Le régime de Vichy, c´est l´Etat Français avec 2 majuscules, en revanche l´expression "Etat français" ne désigne pas forcément Vichy.

Don Oui c´est un fake, mais en même temps le débat est intéressant.

La rançon de la gloire, Barzi!

Ah en effet
mais il a écrit "état français" et pas "Etat français" (manière de se rattrapper ^^)

"Don Oui c´est un fake, mais en même temps le débat est intéressant. "

Bah oui mais bon

Bah tu devrais être content d´un fake qu´arrive à faire ce que tu n´arrives pas à faire

Je suis d´accord avec DonBarzini qui dit que la république ne se confond pas avec la France.

La dofférence entre la France et la République est tout simplement que la France à 2000 ans, et la république 250 !

Quant à l´état français, je pense qu´on peut dire qu´il existe avant la Révolution. Louis XIV est en effet considéré comme le véritable chef d´une administration efficace et centralisée, un véritable état donc.

On peut peut être faire remonter la naissance de l´état français a des Rois comme Philippe Auguste (affaiblissement de la féodalité au profit du pouvoir royal).
-Philippe Auguste: 1180-1223).

En tout cas, l´oeuvre des Capétiens (à partir de 987 et disons jusqu´à la Révolution), est marquée par un fil conducteur, si on peut dire, qui est bel et bien la construction de l´état français.
En 987, le Roi ne domine que son domaine Royal, et c´est uniquement par un système de vassalité qu´il est reconnu "roi de France". Petit à petit, chaque Roi étendra le pouvoir de la Royauté, et donnera du sens à l´idée d´état, à mesure que le principe de féodalité régresse.

En tout cas il me semble clair que l´état en France n´est pas né en 1789!

depuis 496

Oui, en quelque sorte, symboliquement, la France nait avec Clovis.

Mais l´état français (en tant qu´administration centralisée) lui, ne se crée que progressivement.