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Liste des sujets

1ere guerre mondiale et USA

cassini_
cassini_
Niveau 10
01 septembre 2006 à 15:45:32

:non: De très lourdes pertes, comme dans tous les pays concernés, mais pas de défaites majeures.
Même les victoires nous coutaient aussi chère que les défaites.

das_grosse
das_grosse
Niveau 8
01 septembre 2006 à 17:04:08

cassini_ Posté le 01 septembre 2006 à 15:45:32 De très lourdes pertes, comme dans tous les pays concernés, mais pas de défaites majeures.
Même les victoires nous coutaient aussi chère que les défaites.

---------------
En effet, à Verdun les français ont perdu plus d´hommes que les allemands, une victoire à la Pyrhus comme on dit.

nerghal_kaiser
nerghal_kaiser
Niveau 10
01 septembre 2006 à 18:08:33

360 000 francais et 330 000 allemands a Verdun

IMRAHIL-thebest
IMRAHIL-thebest
Niveau 6
01 septembre 2006 à 18:14:32

mercredi il y avait un tres bon document sur arte sur la bataille de verdun il etait tres bien car ce n´etait pas juste des archives ,c´etait un peu comme un film avce des acteurs et des scenes de batailles c´etait vraiment bien :oui:

Ilyes-du-59
Ilyes-du-59
Niveau 8
01 septembre 2006 à 18:22:49

Oui jlai vu c´etait tres bien...

nerghal_kaiser
nerghal_kaiser
Niveau 10
01 septembre 2006 à 18:44:03

cassini_ Posté le 29 août 2006 à 17:03:51 L´Allemagne avait déjà 80 millions d´habitants à cette époque ?

nerghal_kaiser "bien sur que non"...

hé bien en fait c´est moi qui me suit trompé, je viens de lire cet apres midi que l´Allemagne en 1940 comptait 70 millions d´habitants MAIS, qu´avec l´annexion de l´Autriche et des Sudetes, elle en comptait 80 millions.

Ainsi, oui, cassini, a cette epoque, la "Grande Allemagne" comptait 80 millions d´habitants.

mais a la fin de la guerre, on peut compter qu´il y a eu environ 10 millions de morts "allemands" [autrichiens, allemands, sudetiens (je sais pas si ca se dit :hum: ) ] ce qui nous rammene au chiffre initial de 70 millions d´habitants. Et, de 1945 a nos jours, l´Allemagne n´a augmenté sa population que de 10 millions d´ames...

(enfin, si le chiffre actuel est toujours de 80 milion d´habitants...)

nerghal_kaiser
nerghal_kaiser
Niveau 10
01 septembre 2006 à 18:45:07

donc on en conclut que la reproduction n´a pas la cote de l´autre coté du Rhin ! :fou:

IMRAHIL-thebest
IMRAHIL-thebest
Niveau 6
01 septembre 2006 à 18:48:11

http://www.segginger.net/Good_Pictures/claudia_schiffer/pictures/Claudia_Schiffer01.jpg
pourtant......... :bave:

Khodorkovsky
Khodorkovsky
Niveau 10
01 septembre 2006 à 19:24:13

Nerghal_Kaiser Posté le 01 septembre 2006 à 18:45:07 donc on en conclut que la reproduction n´a pas la cote de l´autre coté du Rhin !
-------------------------------
C´est justement un de leurs plus gros problèmes, Outre-Rhin. Les allemands comptent plus de décès que de naissances!!! C´est le premier pays occidental à avoir connu ce phénomène depuis la guerre, après le grand baby-boom, et de ce fait, les pensions vont devenir impayables... à cause du grisonnement de la société. Mais les autres pays d´Europe ont vite fait de ratrapper l´Allemagne, et c´est donc tout le vieux Continent qui se retrouve avec le problème

IMRAHIL-thebest
IMRAHIL-thebest
Niveau 6
01 septembre 2006 à 19:39:19

sauf la france qui a une moyenne plus elevee que le reste(cette annee en geo. j´ai travailler sur ces stats.)

Khodorkovsky
Khodorkovsky
Niveau 10
01 septembre 2006 à 19:53:46

Ah bon? C´est bien pour vous, ça!

das_grosse
das_grosse
Niveau 8
01 septembre 2006 à 20:29:31

IMRAHIL-thebest Posté le 01 septembre 2006 à 18:14:32 mercredi il y avait un tres bon document sur arte sur la bataille de verdun il etait tres bien car ce n´etait pas juste des archives ,c´etait un peu comme un film avce des acteurs et des scenes de batailles c´etait vraiment bien
----------------
C´est justement ça qui est nul, c´est des documentaires avec des acteurs bidons, franchement on fait un docu ou un film mais pas un mélange des deux, ce genre de documentaire(docu-fiction, me saoule).

IMRAHIL-thebest
IMRAHIL-thebest
Niveau 6
01 septembre 2006 à 20:38:31

tu l´as vu ? c´etait super bien :oui:

nerghal_kaiser
nerghal_kaiser
Niveau 10
02 septembre 2006 à 11:45:03

Khodorkovsky Posté le 01 septembre 2006 à 19:24:13

:d), merci, je ne savais pas, ma conclusion etait hâtive mais je ne la savais pas veridique ! :fou:

:d) sinon, moi aussi j´ai vu le docu-fiction sur Verdun j´ai trouvé que c´était pas trop mal sauf une ou deux erreurs par ci par la :-)

(genre une mitrailleuse Maxim dans les mains d´un soldat francais... :hum: mais bon, on va dire que c´est une prise de guerre :gni: )

EnSabahNur
EnSabahNur
Niveau 9
02 septembre 2006 à 17:14:57

Les américains n´ont fait que raccourcir de quelques semaines la guerre sur le front français, Ludendorff a lancé sa grande offensive du printemps avant l´arrivée des américains qui n´arriveront que pendant l´été, les français et les britanniques vont encaisser seuls la ruée allemande et la contenir.
Revenont en arrière, en décembre 1917, l´allemagne s´est débarassé du front russe en signant l´armistice de Brest-Litovsk avec les bolcheviks. Du cou, il ramène en France 43 divisions, ce qui lui assure la supériorité numérique sur les alliés (192 divisions contre 171). Mais il laisse 40 autres divisions à l´est pour annexer à l´Allemagne de vastes proportions de l´ancien Empire russe.
Grosse erreur de Ludendorff qui sait pourtant que les américains feront pencher la balance du côté
des alliés à partir de 1918, il a donc très peu de temps pour réussir sa percée.
Le 21 mars à 4h40, 6200 canons allemands ouvrent le feu sur les positions anglaises de picardie
pendant plusieurs heures. Puis les bataillons d´assaults s´avancent forts de 63 divisions soutenus par 1000 avions, la Vème armée britannique se disloque, recule de 60 km, et abandonne 70000 prisonniers. Affolé, le commandant en chef britannique, Haig, envisage de retraiter vers le nord, pour couvrir les ports de la Manche, alors que son homologue français, Pétain, s´apprête à donner l´ordre à ses troupes de reculer vers le sud, pour défendre Paris. Les Allemands sont donc sur le point d´isoler les Britanniques des Français!
Heureusement, le 26 mars, Foch reçoit le commandement suprême des armées françaises ET britanniques à l´ouest. Il jette toutes ses réserves dans la brêche picarde pour défendre Amiens et sauvegarder le contact entre les deux alliés. Il y est aidé par Ludndorff qui commet l´erreur d´éparpiller ses forces. LE 5 avril, l´offensive allemande s´épuise d´elle-même.
Le 9 avril, deuxième offensive dans les Flandres en direction de Calais et Dunkerque, les anglais
plient mais ne rompent pas. Encore manqué pour Ludendorff.
Troisième offensive, le 27 mai, cette fois contre les Français, au chemin des Dames. Foch
n´attendait pas une attaque sur cette longue colline qui surplombe l´Aisne. En trois jours, les Allemands franchissent l´Aisne, puis la Marne. Les Français fuient en désordre, 60000 d´entre eux sont pris et Paris n´est plus qu´à 75 km! les inquiétudes s´apaisent quand le général Mangin réussit à casser l´offensive allemande par une contre-attaque les 11 juin.
Pour Ludendorff tout est à refaire.
Le 15 juillet, Ludendorff frappe à l´ouest de Reims. Mais les Français sont sur leurs gardes,
prévenus par des prisonniers. Les Allemands avancent difficilement...pour tomber dans un piège tendu par Foch. Cachés dans la forêt de Villies-Cotterêts, les 16 divisions des généraux Mangin et Degoutte attaquent sans préparation d´artillerie mais avec l´appui de 345 chars et 500 avions.
Stupéfaits par ce coup porté dans leur flanc, les Allemands doivent repasser la Marne, abandonnant
30000 prisonniers.
Ludendorff à définitivement perdu la partie. Cette seconde bataille de la Marne est le tournant de la guerre à l´ouest. les pertes Allemandes sont énormes! 951 000 tués entre Mars et JUin! 8 millions d´hommes hors de combat sur 14 millions de mobilisés!
A partir de juillet les américains arrivent pour finir le boulot, en effet chaque mois débarquent
240000 soldats américains supplémentaires, les Français lancent des centaines de chars Renault FT17 en première ligne, alors que les Allemands n´ont pas d´engin équivalent. En octobre une bonne partie de la France du nord et de la Belgique est déjà libérée. le nombre de déserteurs et de prisonniers montent en flèche côté allemand (plus de 11 millions de soldats hors de combat sur 14 millions!)
Ludendorff ne peut plus combler ses pertes qu´en appelant des jeunes de 18 ans et des plus de 45
ans. Malgré cela, l´armée allemande garde sa cohésion. La guerre pourrait encore durer longtemps car les Alliés aussi éprouvent des pertes sévères.
Mais ce ne sont pas les Américians qui vont crées la surprise... La surprise vient du front oublié
de Salonique. En 1917, les grecs entrent en guerre aux côtés des Alliés, permettant aux français et aux serbes de se lancer sans crainte vers le nord. Le 15 septembre, les Germano-Bulgares sont écrasés par Franchet d´Esperey à Dobropolje. La cavalerie française se répand à 130 km sur leurs arrières. Les Bulgares capitulent le 29 Septembre! Franchet d´Esperey se lance alors vers Belgrade, Sofia, Bucarest. Les Allemands n´ont plus assez de troupes pour boucher ce trou énorme apparu dans le front sud. Le blé roumain, vital pour une Allemagne qui souffre de la faim, ne peut plus arriver.
Idem pour le pétrole. Dans ses Mémoires Ludendorff reconnaîtra que cette offensive scella le destinde son pays.
Le 30 octobre les turcs signent un armistice, leur situation était devenue sans issue
depuis la chute de la Bulgarie. Les Britanniques marchaient en effet sur Constantinople tandis qu´au Sud, flanqués de leurs alliés arabes (et non toujours pas d´américains!) ils s´emparaient de la Syrie.
Dernière allié de l´Allemagne, L´Autriche-Hongrie. Elle est à bout de résistance. Les unités hongroises abandonnent carrèment le front italien pour aller défendre leur pays menacés par les Français et les serbes (toujours pas d´américains).
Les Italiens (sans américains) balayent les autrichiens à Vittorio Veneto le 3 novembre. Rien
n´interdit alors aux alliés d´attaquer l´Allemagne par le sud, en Bavière. Là encore, Ludendorff n´a plus grand-chose à leur opposer.
Le 7 novembre la délégation allemande arrive à La Chapelle pour négocier l´armistice avec Foch.
Négociations courtes puisque l´Allemagne est imposées de repasser le Rhin, de remettre sa flotte aux alliés, 5000 canons, 25000 mitrailleuses, 1700 avions, 150000 wagons de chemin de fer.
Le 11 novembre à 5h10 l´armistice est signé.

Khodorkovsky
Khodorkovsky
Niveau 10
03 septembre 2006 à 00:07:25

Beau résumé de la fin de la guerre, tu m´as appris des choses...

Armistice signée à 5h10, mais entrée en vigueur à 11h11, alors que les canons faisaient encore feu le plus possible... il y a eu de crapuleries jusqu´à la toute fin de la guerre, et même quelques heures après...

nerghal_kaiser
nerghal_kaiser
Niveau 10
03 septembre 2006 à 00:14:05

vous connaissez le nom du dernier soldat francais tombé a 11h11 ?

moi en tous cas je connais celui du tout premier soldat francais tombé le 3 aout 1914, il s´apellait Mr Peugeot, il est tombé a Joncherey, a 10kms de chez moi, il patrouillait le long de la frontiere allemande (l´alsace etait alors encore annexée en 1914..)

EnSabahNur
EnSabahNur
Niveau 9
03 septembre 2006 à 03:06:22

Les mauvaises langues diront qu´il est mort heureux. :hum:

nerghal_kaiser
nerghal_kaiser
Niveau 10
03 septembre 2006 à 09:56:03

dans un sens, oui. Il aura pas connu les horreurs de cette guerre... :hap:

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