Lors de cette cannonade des anglais 1300 francais sont morts .vous en pensez quoi ,trahison ,obligation,y´aura

(oups desolé)y´aurai t´il pu il y avoir une meilleur solution ?

Trahison, n´importe quoi !!
Comment on peut débattre de cet évenement ?
Les anglais ont détruit la flotte pour pas qu´elle tombe entre les mains de Vichy !

elle s´est egalement sabordée a Toulon

j´ai jamais que c´etait une trahison mais peut etre que la mort des 1300 francais aurai pu etre éviter

vous en pensez quoi ,trahison ,obligation,y´aura

=> tu te souviens même plus de ce que tu dis.

j´ai jamais que c´etait une trahison mais peut etre que la mort des 1300 francais aurai pu etre éviter

=> si tu pars avec ce raisonnement, beaucoup de morts auraient pu être évitées pendant la guerre.

Mers-el-Kebir?

Une saloperie des connards d´en face.

Canonner des bateaux à quai, alors qu´ils ne savaient même pas s´ils étaient fidèles à Vichy.
Quasi toutes les forces françaises présentes en afrique ont rejoint les alliés!

Et quand ils ont tenté de rééditer le coup, manque de pot, les bateaux étaient prêts et ils se sont pris une branlée!

Ben les gars, vous oubliez que Hitler a saisi la zone libre en 42, il en aurait fait de meme pour la flotte.

Et puis, c´est un cas de guerre, 1300personnes ce n´est rien. Vous, francais, vous enparlez comme si c´etait un acte terroriste ou qqch du genre...

Mais ce qui est mauvais est que Churchill n´a pas assez reflechi au probleme. Il etait dans un probleme assez difficile on peut dire : comment etre sur que la flotte restera libre, aucun representant de la flotte libre n´etait en Angleterre pour le garantir ; et puis, d´un autre cote si la flotte libre se rangeait du cote de l´Axe, ce serait entierement desastreux pour le ravitaillement d´Afrique du Nord : Malte setait perdue, Gibraltar le serait probablement, et l´Egypte ne devait compter que sur le reste des colonies. Donc Churchill ne voyant pas d´autres solutions (moi je n´en vois pas d´autres), a decide de la detruire, et pour que ce soit efficace, il fallait faire le coup par surprise!

La flotte francaise avait quand même dit, qu´elle ne se livrerait pas à Vichy.

Les anglais ont pas apprécié, qu´elle refuse pour autant de se mettre sous leur commandements et de les accompagner jusqu´à leurs bases.

Non franchement, c´était une erreur grave, mais bon, c´est vrai qu´il y avait un risque.
Mais pendant que la flotte anglaise était là les discutions auraient pu être menées, et pas besoin de tuer autant de monde.
Et puis il aurait pu aussi lancer un ultimatum et laisser un délai assez important pour vider la flotte, car les bateaux français n´avaient aucune chance.

NOn on peut pas appelé ça trahisons, car le but c´était tout de même pas de tuer des francais.

Mais faut avouer que les alliées n´avaient que peu de considération pour les francais, la france, et ce qui leur appartenait.
IL n´y a qu´à voir la destruction massive de la france par les américains et on peut dire ce qu´on veut, c´était loin d´être nécéssaire de raser des villes entières, surtout vers la fin.....
Les ricains on peut de goût pour la finesse, et la subtilité.
ils oublient les hommes.

Si je me souviens bien des chiffres c´est la guerre ou il y a eu leplus de civil tué, et pour les francais je crois même que le nombre de civil est plus importan que le nombre demilitaire.

Marrant le pseudo du gars:
88 jours, 8 ans, 88 messages...

Malgre ce que disait Vichy (le regime francais officielement reconnu par les Anglais), ce n´etait en aucun cas une garantie, car Vichy etait considere comme un regime ami des ennemis de l´Angleterre.
Comme dit joe la frite, si la flotte etait preparee a une attaque anglaise, elle aurait pu reagir et elle n´aurait pas pu etre detruite entierement. Seule une attaque surprise permet la destruction ENTIERE de la flotte.
Et de toute facon, qu´est-ce que vous avez-vous les francais contre les anglais? Toujours a radoter contre eux, malgre qu´ils ont tant aide les FFl, resistance et cie...

Ben chez les Americains, c´est juste, ils ne voient que le plus grand profit, le plus facile et n´ont aucun sens de l´honneur. Une bombardement avec de l´artillerie (eventuellemnt avec de l´aviation) fait beaucoup moins de morts que pendant un assaut frontal avec de l´infantrie.(meme chose pour les Allemands pendant la WW1)

oué DonBarzini c bizar

excusez moi mais je ne connais pas l´affaire en détail mais juste deux trois chose quelqu´un pourrez me l´expliquez s´il vous plais

UNe flotte francaise qui était inactif depuis la défaite francaise, était à mers el kebir.
Comme la france ne se battait plus conter l´allemagne.

Les anglais ont pensé que cette flotte allait rejoindre le gouvernement de vichy et être réquisitionner par Hitler.
Et que cette flotte pourrait donc jouer contre eux.
Malgré le fait que les commandents de cette flotte niaient qu´ils sebattraient pour hitler.

Bref, comme ils ont eu peur, les anglais par surprise, car on ne s´y attendaient pas, les anglais étaient quand même nos alliés, même si on avait perdu la guerre, ils ont dégommé notre flotte et tué énormément de francais qui ne leur avaient rien fait.
Juste en prévision du fait qu´il pourrait rejoindre hitler, si vichy leur ordonnait celà.

Bref, ils ont massacré des français sans leur laisser aucune chance, alors qu´ils avaient une certaine confiance dans l´angleterre.
Même si un francais n´a jamais eu un amour fou, pour un anglais

Il y a quelques corrections a faire :

Apres l´armistice du 18 juin, la France se divisait en 2 : la partie nord faisait partie integrante de l´Allemagne. Mais il y avait une partie sud (+l´afrique du nord et la Syrie) qui etait libre : le regime de Vichy .Toute la flotte francaise stationee en Afrique du Nord faisait partie du regime de Vichy. Or ce regime etait un regime "sympathisant" avec l´Allemagne. C´etait aussi le pays offficelement reconnu comme france par les Anglais. Donc ainsi le regime de Vichy n´est en aucun cas allie avec Londres.
Il faut aussi savoir que la route maritime entre Gibraltar et Malte etait plus que vitale pour les Anglais (ravitaillement des troupes en Grece et en Egypte), or cette route est controlee par l´importante flotte francaise de Vichy. Comment peut-on faire confiance a un regime qui collabore avec l´ennemi de l´angleterre => malgre ce que dit l´amiral Darlan,l´angleterre n´aviat aucune garantie que cette flotte resterait neutre. Donc, n´ayant pas reflechi plus loin, puisque le temps jouait contre eux, ils deciderent de bombarder la flotte francaise, par surprise, comme ca ils sont surs d´un succes total.

Mais bon, comme vous les francais avez une certaine anglophobie dans les veines, il est difficle de voir la situation objectivement, d´autant plus qu´apres cela, Vichy et Hitler ont mene une intense propagande contre les Anglais, ce qui est reste dans pas mal de memoires...

N´importe quoi, c´est pas la deuxième guerre mondiale qui fait que le francais n´ai pas désireux des anglais.

C´est, et il faut souvent le rappeler, le fait qu´ILS ONT BRULE JEANNE D´ARC

mais elle a ete livree par les francais, la paysanne...

et je voulais dire que c´est la deuxieme guerre mondiale qui a forge l´idee de mers-el-kebir ou les anglais sont vus en traitre...

Et n´oubliez pas, qui a arme et finance les FFL et la resistance? Qui a les libere votre pays?les russes? Qui s´est battu sur votre territoire en 14-18 alors que theoriquement il n´avait rien a y faire?

En 14-18 ils sont venus de leur plein gré, seulement après l´invasion de la Belgique.

Donc logiquement, ils auraient du combattre seulemt sur le sol belge, dans les Flandres, mais non, ils ont fait front commun avec vous, les francais, et ont combattu, souffert, et pleure ensemble. Le probleme, c´est que vous les francais l´avez oublie!

Zech Posté le 25 mai 2006 à 20:45:49

N´importe quoi, c´est pas la deuxième guerre mondiale qui fait que le francais n´ai pas désireux des anglais.

C´est, et il faut souvent le rappeler, le fait qu´ILS ONT BRULE JEANNE D´ARC

Quand j´entends ca, ca me fait penser au discours de Vichy!
(n´oubliez pas jeanne d´Arc! N´oubliez pas Oran ! n´oubliez pas Fachoda !n ´oubliez pas Mers El Kebir) Bref du nationalisme francais!Toujours montrer que les autres sont defaillants pour mieux se glorifier!