heito_du_33 bouton profilbouton profil Posté le 03 mai 2006 à 13:18:14 Avertir un administrateur à propos de ce message !
considérez vous napoléon comme un assassin ou un sauveur ?

Yan-Solo bouton profilbouton profil Posté le 03 mai 2006 à 13:51:26 Avertir un administrateur à propos de ce message !
sauveur

Daskarine bouton profilbouton profil Posté le 03 mai 2006 à 14:05:33 Avertir un administrateur à propos de ce message !
Assassin de qui ? Sauveur de qui ?

Bon, dès que j´ai le courage de me logguer, je déplacerai dans le topic de Napo.

kuku45 bouton profilbouton profil Posté le 03 mai 2006 à 14:27:42 Avertir un administrateur à propos de ce message !
grand statege

kuku45 bouton profilbouton profil Posté le 03 mai 2006 à 14:28:04 Avertir un administrateur à propos de ce message !
stratege*

ilovemuesli bouton profilbouton profil Posté le 03 mai 2006 à 16:21:02 Avertir un administrateur à propos de ce message !
l´envahisseur, imperialiste absolutiste....
Répondre

Que disais les ennemis de Napoléon quand il le voyait ariver sur le champ de bataille ?

Ça se corse !

Une expression pour définir Napoléon?

Un génie visionnaire

un sanguinaire qui a envoyer e pauvre bougre en sainte mere patrie russe

здравст&

1. 1074;уй

товорищ!

Mince! Ils n´ont pas l´air d´accepter l´alphabet russe...

Ouais, j´ai déjà essayé aussi.

Napoléon est arrivé à pied par la Chine (pour les amateurs de contrepétrie).

il yen a qui ont vraiment des mauvaises langues!

dsl

Napoleon a remporté 40 grandes batailles et en a perdu 5

L'attaque contre la Russie est d'abord la faute de l'angleterre et de la Russie.
Les Russes ont commercé avec les anglais en rupture avec le traité de paix de tilsit de 1807 qu'ils s'etaient engagé à respecter,
un traité de paix ne marche que lorsque les deux parties le respectent.
Mais ce qui a decidé Napoleon a riposter c'est l'attitude la Russie envers la Pologne
plusieurs mois avant la guerre les Russes menacaient la Pologne et massaient quantités de troupes face au duché de Varsovie
en 1812 avant la guerre c'est la Russie qui envoie un ultimatum à la France, Napoleon a donc riposté.
Quand Napoleon lance l'offensive sur la Russie il dit à ses soldats " la deuxième guerre de Pologne est commencé"
la premiere était celle de 1807.

Concernant la guerre dans la peninsule
là encore il y a l'oeuvre de l'Angleterre.
Le Portugal grand allié de l'angleterre recevait des armes anglaises dans ses ports,
Napoleon a repliqué en attaquant le Portugal mais pour se faire il devait evidemment passer par l'Espagne, il a reçu l'accord du gouvernement Espagnol pour faire passer ses troupes
Le gouvernement Espagnol etait l'allié de la France à l'epoque.
Seulement la situation politique de l'Espagne etait chaotique et le pays etait au bord de la guerre civile, sur la demande des autorités Espagnoles Napoleon en tant qu'allié de l'Espagne est donc intervenu pour essayer d'eviter à l'Espagne la guerre civile.

Vous voyez que même pour les deux seuls cas ( l'Espagne et la Russie ) pour lesquelles on pourrait avoir des doutes sur la responsabilité de Napoleon, celle ci est tres loin d'être evidente.

Duncanmacleod

Fan de Napoleon ?

Oui

Dîtes, je m'interroge sur l'utilité de répondre à un post de décembre 2005 ...

Si il avait créé un nouveau post sur Napoléon, on lui aurait dit qu'il existe déjà plein de post à ce sujet et qu'il aurait du utiliser la fonction "rechercher"...

De plus le sujet est intéressant donc je ne vois pas pourquoi il serait inutile d'en discuter encore.

Duncanmacleod, je suis d'accord avec toi sur les causes de la campagne de Russie... En revanche, force est de constater que Napoléon est le principal responsable de la guerre d'Espagne.

[Imperator] Posté le 19 février 2008 à 11:06:55

En revanche, force est de constater que Napoléon est le principal responsable de la guerre d'Espagne.

______________

Pas d'accord.

1 sans l'intervention de Napoleon l'espagne aurait quand même basculé dans la guerre civile, ce qui aurait été une aubaine formidable pour l'Angleterre pour intervenir et menacer directement la France par le sud.
l'Espagne etant l'allié de la France, l'angleterre aurait assuremment tirée parti de sa faiblesse.
L'intervention Napoleonienne à au moins permis à la France de ne pas être menacé par le sud jusqu'en 1813 et il est problable que sans le tournant decisif qu'a été la campagne de Russie nos frontieres du sud n'auraient pas été menacées avant longtemps voir même jamais.

2 Napoleon intervient en Espagne pour contrer l'alliance anglo portugaise.
Pour aller au Portugal il etait bien obligé de passer par l'Espagne et il a reçu pour celà l'accord du gouvernement espagnol qui je le repette était allié de la France.

3 ce sont les dirigeants espagnols qui ont demandé à Napoleon de regler leur problemes de succession pour eviter la guerre civile.
Napoleon devait donc choisir soit Ferdinand VII qui avait pris le pouvoir par un coup d'etat soit Charles IV roi recemment renversé.
Si napoleon avait choisi Charles IV, les partisans de Ferdinand lui aurait fait la guerre et si il avait choisi Ferdinand les partisans de Charles lui auraient aussui fait la guerre.
il donc mis sur le trône d'espagne une personne neutre, Joseph.

1 sans l'intervention de Napoleon l'espagne aurait quand même basculé dans la guerre civile, ce qui aurait été une aubaine formidable pour l'Angleterre pour intervenir et menacer directement la France par le sud.
l'Espagne etant l'allié de la France, l'angleterre aurait assuremment tirée parti de sa faiblesse.
L'intervention Napoleonienne à au moins permis à la France de ne pas être menacé par le sud jusqu'en 1813 et il est problable que sans le tournant decisif qu'a été la campagne de Russie nos frontieres du sud n'auraient pas été menacées avant longtemps voir même jamais.

Tout ce que tu dis là n'est pas démontré... Il n'est nullement prouvé que sans l'intervention de Napoléon, une guerre civile aurait éclaté en Espagne.

2 Napoleon intervient en Espagne pour contrer l'alliance anglo portugaise.
Pour aller au Portugal il etait bien obligé de passer par l'Espagne et il a reçu pour celà l'accord du gouvernement espagnol qui je le repette était allié de la France.

Raison de plus pour ne pas attaquer l'Espagne.

3 ce sont les dirigeants espagnols qui ont demandé à Napoleon de regler leur problemes de succession pour eviter la guerre civile.
Napoleon devait donc choisir soit Ferdinand VII qui avait pris le pouvoir par un coup d'etat soit Charles IV roi recemment renversé.
Si napoleon avait choisi Charles IV, les partisans de Ferdinand lui aurait fait la guerre et si il avait choisi Ferdinand les partisans de Charles lui auraient aussui fait la guerre.
il donc mis sur le trône d'espagne une personne neutre, Joseph.

Le gouvernement espagnol a appelé Napoléon afin qu'il arbitre le conflit entre le Roi et son fils... Nullement pour qu'il mette Joseph au trone d'Espagne ! Ils ne l'ont d'ailleurs pas accepté.

En effet,Il y a un peu trop d'utilisation du verbe avoir au conditionnel, ce qui limite l'argumentation à de simples spéculations.