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bilan des victimes militaire-civil ww2

Praday_X7
Praday_X7
Niveau 7
30 mai 2017 à 09:18:48

Non il y a bien eu une capitulation sans condition car les Russes ont attaqués, osef de Hiroshima. Les Américains n'aurait rien pu faire sans leur débarquement.

Stemafia
Stemafia
Niveau 10
23 juillet 2017 à 16:43:53

On parle de 5 563 000 de morts militaire sur wikipedia.

Hiryu-
Hiryu-
Niveau 22
23 juillet 2017 à 17:01:35

Le 23 juillet 2017 à 16:43:53 Stemafia a écrit :
On parle de 5 563 000 de morts militaire sur wikipedia.

Pour quel pays?

Stemafia
Stemafia
Niveau 10
23 juillet 2017 à 17:03:56

Allemande.

Désolé si j'ai oublié de mettre le pays.

Message édité le 23 juillet 2017 à 17:04:27 par Stemafia
Stemafia
Stemafia
Niveau 10
23 juillet 2017 à 17:21:58

C'est étrange quand même que le cours d'histoire de l'auteur parle de 3M.

Hiryu-
Hiryu-
Niveau 22
23 juillet 2017 à 19:49:14

Je me disais bien aussi que le chiffre était bizarre. Il inclut 220,000 collaborateurs soviétiques (et quelques autres) qui ont plus leur place dans la partie "civile" que militaire, puisqu'ils n'ont pas pour leur immense majorité combattu au front. Les Hiwis s'occupaient surtout des tâches logistiques à l'arrière et de la lutte contre les partisans.
Le bon chiffre des morts de la WM est 5.318.000. selon R. Overmans.

Le 23 juillet 2017 à 17:21:58 Stemafia a écrit :
C'est étrange quand même que le cours d'histoire de l'auteur parle de 3M.

C'est sans doute un vieux chiffre basé sur des rapports de perte incomplets.

Stemafia
Stemafia
Niveau 10
23 juillet 2017 à 21:07:38

Ils font comment d'ailleurs pour compter ? Cela doit être un travaille titanesques quand même.

Hiryu-
Hiryu-
Niveau 22
24 juillet 2017 à 14:29:43

Le 23 juillet 2017 à 21:07:38 Stemafia a écrit :
Ils font comment d'ailleurs pour compter ? Cela doit être un travaille titanesques quand même.

2 méthodes:
- se baser sur les rapports conservés dans les archives. A l'époque les armées tenaient une comptabilité de leurs effectifs et de leurs pertes. Les unités du front envoyaient des rapports vers l'arrière afin de tenir informé le haut-commandement de leur force réelle et des remplacements nécessaires. Le problème est que ces rapports ne sont pas toujours exacts, et c'est arrivé que des unités entières soient détruites avec leurs services administratifs sans avoir eu le temps d'envoyer d'informations (le plus souvent lors d'encerclements ou de déroutes). Il faut compiler les rapports de tous un tas d'unités différentes, plus ceux d'autres services comme les hôpitaux. Il existe quand même des compilations faites pendant la guerre qui facilitent la tâche.

- se baser sur les fiches individuelles de chaque soldat. L'armée allemande conservait des "cartes" sur chacun de ses membres avec son identification, son grade, son arme, ses blessures, etc, et éventuellement s'il est mort ou disparu. Après, il n'y a plus qu'à tout compter... il y en a 18,3 millions au "Bureau allemand des états de services" à Berlin, qui ont toutes été classées dans les 30 ans après la fin de la guerre.

Message édité le 24 juillet 2017 à 14:32:40 par Hiryu-
Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 24 juillet 2017 à 15:56:51

Hiryu, tu as oublié que tu as été détruit? :)
Oserais tu contredire l'historien réputé de Cambridge Amnon Sella ? :)

Hiryu-
Hiryu-
Niveau 22
24 juillet 2017 à 17:53:42

Le 24 juillet 2017 à 15:56:51 Legolas123123 a écrit :
Hiryu, tu as oublié que tu as été détruit? :)
Oserais tu contredire l'historien réputé de Cambridge Amnon Sella ? :)

Tu dis ça parce que j'ai oublié la méthode 3, "prendre les chiffres de la propagande ennemie pour argent comptant" ? :)

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