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1. ak- Voir le profil de ak-
2. Posté le 30 janvier 2008 à 13:21:42 Avertir un modérateur
3. Et quelles sont les preuves veridictes pro-arméniennes que vous tennez? Le journal de tf1

J'aime bien les gens qui croient qui si quelqu'un demande des preuves c'est qu'il est forcément pro quelque chose. On veut juste comme dit par Daska des sources pour confirmer les dires. Car c'est bien beau de se moquer du journal de tf1 (comment vous n'aimez pas ce grand journaliste qu'est Jean Pierre Pernaux ) mais pour moi une affirmation sans preuve sur un forum de jeux videos c'est pas vraiment mieux !

Merci au moins à mustu de citer un bouquin valable (puisque en effet Robert Mantran est un spécialiste de la question de l'empire ottoman) sans pour autant qu'il soit utile de prendre pour des imbéciles de gens qui en sont à bac +4.

Je vous conseillerais : "La Tragédie arménienne de 1915" de Georges de Maleville.

Ainsi que "L'histoire de l'Empire Ottoman et de la Turquie Modene : Réformes, Révolution et République" de Stanford Shaw ; "The Armenian Rebellion at Van" de Justin McCarthy, certaines oeuvres de l'allemand Erich Feigl (dont je ne connais que la réputation.

Voila, le plus facile à trouver est l'oeuvre en français de Maleville, j'ai fait en sorte de prendre des écrits de personnes ni Arméniennes, ni Turques pour plus "d'objectivité".

Bonne lecture si vous en avez le courage ;)

Et quel est le point de vue de ces auteurs ?
D'accord entre eux ou pas ?

En gros j'ai cité des auteurs qui suivent la même thèse, à savoir que le massacre des arméniens ne peut pas être qualifié de "génocide".

A noter que la quasi-unanimité des historiens spécialisés sur l'Empire Ottoman nient l'emploi du mot "génocide". Ce sont les historiens les plus qualifiés sur le sujets et les plus à même de traduire les sources Ottomanes.

Le pire c'est que les arméniens étaient le peuple le plus considéré après les turcs eux-memes, beaucoup de vizirs ottomans étaient arméniens, le commerces étaient controlé à 50% par les arméniens, etc... Au début de la guerre turco-russe, Le patriarche arméniens avaient apellé les arméniens à defendre "la patrie". Mais malheuresement ils ont préféré croire dans un rêve. leurs éducations été deja dans leur propres langues, gouverné par leur propres croyances, ne faisaient pas le service militaire, la seul chose qu'ils devaient au pouvoir central , c'était l'impot... maitenant coincé dans un misérable petit pays, avec la population qui diminue au fil des années, l'arménie va devenir un diaspora a travers le monde, ils devront vendre le pays qui se sera vidé.

Je vais parraitre peut etre radical mais c'est la dur loi des peuples. Les peuples les plus fort survivent et prospèerent, les plus faibles sont absorber ou disparraisent. ATENTION je ne parle en aucun cas de supériorité ou d'infériorité de race

Donc en gros, si on suit votre logique, ils n'ont eu que ce qu'ils méritent? Là, on touche le fond.

"Je vais parraitre peut etre radical mais c'est la dur loi des peuples."

--> La loi des peuples? Qui a écrit ce torchon?

"Les peuples les plus fort survivent et prospèerent, les plus faibles sont absorber ou disparraisent"

--> On est pas dans le seigneur des anneaux.

"ATENTION je ne parle en aucun cas de supériorité ou d'infériorité de race"

--> Tu remplacent le mot race par le mot peuple, et ce n'est pas plus respectable.

Non, personellement je n'adhère pas du tout avec les propos de ds_gamer bien au contraire!

Le génocide arménien n'est pas le premier du XXe siècle, voilà le premier (qui a commencé 10 ans avant le génocide arménien)

http://www.yevrobatsi.orgrg/st/item.php?r=6&id=3281

avant de dire des horreurs renseigner vs ... ak et mustu aller dire ça aux familles des victimes, tu verras ce qu'il vs direont...
il y a bel et bien eu un génocide commis par les turcs sur les armeniens et c'est le devoir de la turquie d'indemniser les familles des victimes et d'icnlure ce triste evenement dans leurs livres d'histoire.

au passage je fais une demande de bann pour les turcs du dessus qui avale tte cette propagande

Le génocide armenien a bien eu lieu des vidéos et des photos non truqués l'ont prouvé!Les russes ont sauvés les arméniens et eux aussi vous diront qu'il a bien eu lieu mais la turquie essaye de cacher ça, elle n'assume pas les conséquences ce qui est lache!

Mais que risque la turquie à admettre qu'il y ait eu un génocide en arménie ???des sanctions européen ??

1. skiipi Voir le profil de skiipi
2. Posté le 25 novembre 2008 à 18:59:49 Avertir un modérateur
3. Mais que risque la turquie à admettre qu'il y ait eu un génocide en arménie ???des sanctions européen ??

Il faudrait déjà que l'Europe reconnaisse ce "génocide", pourquoi des guillemets ? parce que justement il n'est pas reconnu ni au niveau européen ni au niveau international à part pour quelques pays comme la France. Avant de faire admettre quelque chose à la Turquie, il faudrait déjà le faire admettre à la communauté internationale, ce n'est donc même pas la peine de parler de sanction sur quelque chose non reconnu. Good Luck.

La Turquie devra verser une somme de dédomagement a l'Armenie!C'est le seul inconvénient pour eux mais il y a des avantages aussi ils auront plus de chance pour rentrer dans l'UE,les autres pays verront la Turquie sur un angle plus positif...
Enfin bon moi je suis Armenien et je dis qu'il faut reconnaitre tous les crimes humanitaires commis dans le monde dont le génocide Armenien!

Moi je pensé que la communauté européen étais du même avis sur ce points la.

Le parlement européen l'a reconnu ce qui n'estr pas la communauté européenne et donc des pays comme l'Allemagne, l'Angleterre ou l'Espagne ne l'ont pas reconnu. Et il faut noter que la France a reconnu le génocide mais pas son responsable ...
Et donc au jour d'aujourd'hui, le génocide n'existe pas officiellement dans de nombreux pays et comme la majorité faisant souvent loi, il n'est pas reconnu au niveau international donc pas de génocide au jour d'aujourd'hui pour la communauté internationale.

T'as un article de wiki plus ou moins bien fait si tu veux en savoir plus sur la reconnaissance :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Reconnaissance_politique_du_g%C3%A9nocide_arm%C3%A9nien

En tout cas en France si vous dites que le génocide Armenien n'a pas eu lieu vous commeser(je crois que c'est comme ça que sa s'écrit) un délit d'apres la loi!

En France oui, mais ailleurs pas forcément. Par contre, j'ai bien compris ta formulation, ça doit très certainement pas s'écrire comme cela ce que tu voulais dire

on dit commettez.
Je suis trop bon.