Non, je suis monoforum. Bon sérieusement, soyez prudent avec l´histoire de l´Afrique, les clichés néo clonialistes et africano centristes c´est marre...

Je pense que c´est vous qui n´avez pas compris la cause que je défend mais ce n´est pas de votre faut parceque vous avez oublié.
Vous avez oublié que les Eurocentristes ont voulu faire de l´Afrique un continent sans Histoire; qu´ils sont venus chez nous nous aliener mentalement;vous avez oublié que ces gens sont sans pitié;vous avez oublié que tous les phénomènes civilisationnels en Afrique ont été expliqué par un migration mythique blanche (cf Grand Zimbabwe);vous avez oublié qu´il ya une falsification en cour de l´histoire de l´Afrique; vous oubliez que les Eurocentristes veulent faire croire à une Egypte ancienne blanche et surtout pas Africaine lol.Bref les Européens ont volé nos Terre pillez nos civilisation et ils veulent en plus nous enlevez notre dignité Historique.

Je n´accepte pas ce genre d´insulte, étant donné que je suis passionné d´histoire de l´Afrique et Européen me battant pour la reconnaissance de cette discipline. Quoique cette discipline n´a pas besoin d´un discours complètement abscons qui ne fait que voir l´Europe et les blancs comme le grand Leviathan. Tu ne rend pas service à la pensée historique et tu ne sais même pas ce qu´est un historien.

Désolé si j´ai offensé quelqun . Vous savez je crois en l´être humain et j´espère franchement qu´un jour on pourra regarder en face ce que nos ancêtre ont fait dans l´histoire sans aucun préjugés raciste. En attendant ce jour on ne doit pas déposer les armes car les falsificateurs ne l´ont pas fait malheureusement.Sinon Fasolt c´est quoi un Historien ?
Hérodote en est il un?
Cheihk Anta Diop a été chargé de rédiger l´histoire de l´Afrique je pense donc que c´etait un Historien pas seulement un scientifique.

Ok je préfère ce discours là. Il faut se battre contre les poncifs dangereux en ce qui concerne les rapports entre l´Afrique et l´Europe et qui mènent à des discours comme celui de notre président en août 2007 à Dakar. Ce discours condescendant et raciste était un exemple de néocolonialisme européen contre lequel il faut se battre.

Il serait interessant qu'on est des jeux qui se passe en Afrique médiévale ou dans l'antiquité.Un jeux de role pourquoi pas ou l'on incarnerait un chevalier d'un des nombreux empires Africains.

cassini_
« Tu oublis que les noirs sont eux même responsable en partis de leur propre esclavage puisque les esclaves noirs étaient vendus par des noirs! »

Et tu te rends coupable du même péché que celui dont tu accuses Mamadou_Toure d’être coupable ! Ce ne sont pas « les noirs » mais des noirs qui sont en partis responsables. Donc tu fais preuve du même mauvais esprit que Mamadou_Toure en mettant tout les noirs dans le même sac, c’ est comme de dire les blancs étaient des négriers, alors que c’était « des blancs ».Tu saisis la nuance ?

Et tout les esclaves noirs n’ont pas été vendus par des noirs ! Même si c’est vrai qu’après beaucoup l’on été,
au tout début, les négriers ont utilisés des techniques comme le kidnapping de civils désarmés (des razzias quoi)
et inviter un ou plusieurs indigènes à bord de leur bateau sous un prétexte fallacieux (visite du bateau par exemple) et ensuite repartir une fois les malheureux montés à bord. Donc tu fais encore une généralisation !

« Faite déjà le ménage chez vous avant de demander quoi que ce soit ici. »
Ca soit la xénophobie cette phrase là !

« Ce sont les arabes qui ont inventé l´esclavage »
N’importe quoi ! Ouvres n’importe quel livre d’histoire et tu verras que c’est faux ! Aurais-tu oublié l’esclavage à Rome et en Grèce antique ? Donc ce sont « les arabes » qui ont inventé l’esclavage ? Juste parce qu’une partie des arabes pratiquaient l’esclavage tu te permets de généraliser ?

Alors le post de Mamadou_Toure est peut-être anti blanc, mais le tien est antoi noir et arabe et bourré d’incohérences historiques !

Et je sais pas si tu réalises, mais l'Afrique c'est grand! Ce sont seulement des royaumes côtiers qui ont trempés dans l'esclavage, donc désolé mais tu es pareil que Mamadou_Toure tu mets tous les africains dans le même sac, mais ce que tu comprends pas c'est qu'il y avait des peuples étaient des trafiquants d'esclaves, et d'autres qui étaient leur victimes.

Et certaines contrées ont arrêtés de pratiquer l’esclavage.
Par exemple, dans l'empire du Mali, l'esclavage a été interdit au XIIIe siècle sous Soundjata Keïta.

Et les esclaves de la traite négrière atlantique étaient surtout originaire d’Afrique de l’ouest et d’Afrique centrale, toute l’Afrique est très loin d’avoir trempé dedans !
Tu fais de la propagande, mais dans l’autre sens en disant que ce sont les noirs en général qui vendaient des noirs, alors que la plupart n’avaient pas de contact avec des blancs jusqu’au 18e siècle, à part ceux qui habitaient sur les côtes ! Par exemple, les Swahilis racontaient aux Européens qu’ils ne devaient pas s’aventurer
A l’intérieur du continent parce que les gens de l’intérieur étaient cannibales ! Tout ça pour décourager les blancs de passer outre leur monopole commercial de vente d’esclaves ! Tu crois vraiment que les gens vivaient à l’intérieur de l’Afrique ils vendaient des esclaves à des européens ? ?

« et exploité les noirs en premier, »
Il y avait des esclaves noirs à Rome et en Grèce.

« Ce que je veux dire c´est que c´est trop facile de faire croire que les blancs arrivaient sur les côtes et embarquaient tout les noires qu´ils trouvaient. Les noirs ont fait eux aussi le commerce des noirs. »

C’est pourtant ce qui s’est passé au tout début, que ça te plaises ou non !

« Qu´on arrête de nous culpabiliser, »
Ce n’est pas parce qu’on parle de l’esclavage qu’on cherche à « vous » culpabiliser. (c’est qui ce « on »? !)
Ca fait partie de l’histoire il faut en parler pour comprendre le monde d’aujourd’hui, après si tu as l’impression qu’on te culpabilise à chaque fois qu’on aborde le sujet, tu as un problème !

« Si les africains avaient étés à notre place, ils auraient fait exactement la même chose. »
Argument moralement gerbant. Avec des raisonnements pareils on peut justifier le pire !
Ne jugeons pas les gens qui ont commis des crimes contre l’humanité, des génocides, si on avait été à leur place, on aurait fait pareil ! Mais oui, bien sûr ! Quelle clairvoyance ! Tu es spécialiste d’histoire des mondes parallèles, c’est ça ?

« Les noirs se vendaient entre eux, non pas à cause des blancs, mais tout simplement pour faire du profit avec les blancs sur le dos de " leurs frères". »

Tu fais encore la même chose dont tu accuses Mamadou_Toure, tu lui reproche de mettre tous les blancs dans le même sac mais tu fais la même chose en disant que « les noirs » se vendaient entre eux !

« Si la situation était inversé, cad si les noirs avaient eu une avance considérable sur les blancs, nous aurions subit le même sort. »

Pfff, vraiment ridicule ! Ca n’est pas arrivé alors on ne peut pas en être sûr à 100% ! Tu n’en sait rien !
Tu as une boule de cristal peut-être ? ? Tu en a d’autre des raisonnements comme ça ? Du style si les amérindiens avaient été plus avancé que les blancs, c’est eux qui les auraient colonisés ou génocidés ? ?
Ou si les juifs avaient l’occasion, ils auraient génocidés le peuple allemand ? ? Puisqu’apparemment pour toi tout événement historique est binaire, il y a l’attaquant et celui qui se fait attaqué, et si ça n’avait pas été l’un ç’aurait été l’autre !

Tu crois vraiment que les gens vivaient à l’intérieur de l’Afrique ils vendaient des esclaves à des européens ? ?

ERRATUM, je voulais dire:

Tu crois vraiment que les gens qui vivaient à l’intérieur de l’Afrique ils vendaient des esclaves à des européens ? ? Alors qu'ils n'avaient pas de contact avec eux?? Donc, tu as une vision binaire, aussi binaire que Mamadou qui dit les blancs sont des méchants esclavagistes! Et toi tu dit, les noirs et les arabes sont tous des méchants esclavagistes! En gros vous dites la même chose, mais à l'opposé. Et ça c'est pas de l'histoire, mais de l'idéologie! Tu accuses Mamadou d'utiliser la traite négrière pour cacher sa haine anti blancs?

Et bien moi je crois que tu fais la même chose avec ta haine anti noirs et arabes!

psOne4ever[JV
"Si la situation était inversé, cad si les noirs avaient eu une avance considérable sur les blancs, nous aurions subit le même sort. »

Pfff, vraiment ridicule ! Ca n’est pas arrivé alors on ne peut pas en être sûr à 100% ! Tu n’en sait rien ! "
Comme je l'ai dit et je le reprécise une telle sitution a existé dans l'antiquité: les noirs Africains qui ont bati la civilisation de l'ancienne Egypte ont rencontré des peuplades indo-Européennes(les ancêtres des Européens) à l'etat semi sauvage qui ne cessaient d'attaquer et de piller les anciens Africains. Ils ont à cha

hum j termine le message...
Je disais qu'ils ont riposté à chaque attaque par des expéditions punitives mais ont ils pour autant massacré les Européens ? non malgré leur suprématie technico-militaire.
D'ailleur les Chinois au moyen âge avait des relations commerciales avec les Royaumes Africains de l'est. Ils donnaient des perles du turquoise et les Africains donnaient de l'or de l'ivoire et des objets artisanaux. Conséquences: pas de commerce d'esclaves non; pas de conflits armés ;les Africains n'ont pas insisté pour vendre leurs frères en tant qu'esclaves aux Chinois non.
Et on voudrais nous faire croire qu'à l'ouest des civilisations plus avancées qu'en Afrique orientale auraient vendu leur frère pour des objets de pacotille pour faire du profit? Non ils etaient attaqué par les Négriers voila tout.
Maintenant le reste de ton analyse est correct psOne4ever

Oh un kémite LA grèce Antique aussi etait noire ? ROme et surtout CArthage ? Ton seul argument vrai c'est celui sur les Chinois mais pour les egypitens, ils etaient encore + blancs que les egyptiens actuelles ! Les Pharaons noirs c'etait en nubie....

"Et on voudrais nous faire croire qu'à l'ouest des civilisations plus avancées qu'en Afrique orientale auraient vendu leur frère pour des objets de pacotille pour faire du profit? Non ils etaient attaqué par les Négriers voila tout"

La conclusion qui n'a rien à voir avec le devellopement Non seulement certaines tribus vendaient des esclaves aux blancs mais en plus il y avait de l'esclavagismen en Afrique.

J'ajoute que ta propagande n'a rien à faire sur un forum histoire! L'histoire c'est pas les extrêmes les Africains ne vivaient que dans des case ou les noirs dominaient le monde et ne vendaient pas d'esclaves, l'histoire c'est reconnaitre la brillance des pharaons noirs, savoir que tombouctou etait un important centre culturel, savoir que l'Ethiopie etait un brillant empire, pas les propagandes haineuses des racistes blancs ou noirs

Merde, j'suis d'accord avec Antioche...Et oui, l'esclavagisme par les Africains, c'est une réalité, ça rime à rien de se voiler la face comme ça...

"mais pour les egypitens, ils etaient encore + blancs que les egyptiens actuelles ! "

Si saddam972izi est afrocentriste, toi tu est eurocentriste.
Les égyptiens n'étaient pas "blancs", il ne faut pas prendre les films qu'on voit à la TV pour la réalité.

Désolé mais ce troll m'a enervé. Et je ne suis pas eurocentriste, sinon je n'aurais pas parlé des Pharaons noirs Nubiens, de la brillante Ethiopie ! Bon ok ils n'etaient ni noirs, ni blancs (sauf les lagides, eux etaient grecs)

Moff_ Posté le 08 avril 2008 à 11:49:40 Merde, j'suis d'accord avec Antioche...

Je ne suis pas un troll, j'aime juste Napoleon...

Qahtan

Kuriza ! Tu m'as vu sur Actu, je ne suis pas eurocentriste

pour repasser au concept de civilisations, il y a des critères très clairs pour déterminer qu'est-ce qui est considéré comme une civilisation, mais après des heures de recherches dans ma chambre, j'arrive toujours pas a retrouver mon cahier de notes ou j'avais écrit ca, alors je vous invite a les chercher sur internet, ca doit pas etre bien dur a trouver.

Je suis désolé Antioche et compagnie mais les Egyptiens anciens n'etaient rien d'autre que des noirs Africains c'est prouvé scientifiquement et je dis ca en considérant que vous ne savez pas que absolument TOUS les gens qui leur etaient comptemporains (Grecs et Romains) les ont décrits comme des gens noirs aux cheveux crépus il y a même un auteur qui les classait parmi les gens qui sont TROP noirs.On a également fait des test de mélanine sur les momies de pharaons et ils en avaient beaucoup trop pour qu'il y ai des doutes

Et vous qui aimez parlez de l'esclavagisme Africain... Savez vous d'ou viens le mot esclave? de Slave...Et oui à l'époque ou les peuples slaves n'etaient pas encore chrétiens ils etaient attaqué par les Européens qui l'etaient (ceux de l'ouest )les Slaves fait prisonniers etaient revendu aux arabes à Venise au quai des esclaves et puis Antioche c koi ton délire lol :" Oh un kémite LA grèce Antique aussi etait noire ? ROme et surtout CArthage ?"