Je précise quand même que je ne suis pas turc, mais le portrait caricaturé que nos médias ont fait de ce pays m´a vraiment choqué et ma poussé à m´interesser à ce pays.

Et pour les femmes battues comme je l´ai dit il y en avait autant en Espagne et dans le Portugal avant son entrée dans l´UE, et pour le crime d´honneur il à lieu le plus souvent dans les régions kurdes, ça n´a rien à voir avec la religion mais c´est une tradition archaique tribale.

Sinon je ne suis pas d´accord en ce qui concerne l´AKP et les femmes, d´ailleurs il y a beaucoup de femme qui sont à l´AKP (et plusieurs dizaine de député sont des femmes) comme par exemple
http://www.akparti.org.tr/sosyalisler/
ou
http://www.akparti.org.tr/kadinkollari/
http://www.tbmm.gov.tr/develop/owa/milletvekillerimiz_sd.bilgi?p_donem=22&p_sicil=6164
http://www.tbmm.gov.tr/develop/owa/milletvekillerimiz_sd.bilgi?p_donem=22&p_sicil=6159
bon ce ne sont que quelque exemple parmis d´autre

Pour en revenir à l´histoire des Kurdes et des Arméniens, je ne pense pas qu´annexer des peuples qui ne sont pas turcs, qui ne parlent pas turc, et qui, dans le cas des Arméniens, ne sont même pas musulmans, c´est tout sauf du patriotisme : c´est du nationalisme, de l´impérialisme, de l´expansionnisme, tout ce que tu veux sauf du patriotisme.

"qu´il peut pas y avoir"

Et aussi soit disant les terrirtoires non remis au autres peuples arméniens et Kurdes et encore des partie pris à la GRece soit disant. La Turquie n´a jamais appartenu au turcs, le peuple turc est issue d´asie centrale, et au file du temps toute l´anatolie a été conquis par les turc, durant l´empire Seldjoukide et Ottomans, La grece l´arménie tout ca fesait partie de l´empire Ottoman, sa appertebnait aux turcs c´est tout !! ! Tout les pays gradne natiosn du monde a bien fait des conquete. ET aussi durant la premiere guerre mondiale, Les Arméniens en ont bien profité de la situation pour attaqué l´empire, tout a l´est de la Turquie il y´a eu des massacres contre les Musulmans, qu´ils soivent Turcs, Kurds ou CThétchènes... il y´avait des fossé carément et ca on a parle pas!!! Et ya 10 ans dans la Régions de KArabagh les Arméniens ont encore commis un massacre envers Les Turcs Azerbeidjan.

"Et aussi soit disant les terrirtoires non remis au autres peuples arméniens et Kurdes et encore des partie pris à la GRece soit disant. La Turquie n´a jamais appartenu au turcs, le peuple turc est issue d´asie centrale, et au file du temps toute l´anatolie a été conquis par les turc, durant l´empire Seldjoukide et Ottomans, La grece l´arménie tout ca fesait partie de l´empire Ottoman, sa appertebnait aux turcs c´est tout !! !"

Et le droit des peuples à choisir leur mode de gouvernement, mon cher ?

HEu la France c´était pas meixu avec ces colonies, et a cette époque y´avait pas de mode de choisir de gouvernement.

Tout à fait, mais ça a changé depuis. Donc soyons équitables dans nos reproches.

t´es loin toi...

Plaît-il ?

sympa les citations de Kemal
http://politique128.free.fr/Kemal%20Ataturk/

EMPIRE OTTOMAN EN FORCE

Certes, certes... Mais encore ?

http://www.armenian-genocide.org/photo_wegner.html#photo_collection

oui ataturk est u symbole au modele européen je vous l´accorde, à tendance nazillone j´ajouterai....

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.imprescriptible.fr/photographies/deportations/em.jpg&imgrefurl=http://www.imprescriptible.fr/photographies/deportations.htm&h=157&w=249&sz=13&tbnid=73guxBJvuHdopM:&tbnh=66&tbnw=106&hl=fr&start=8&prev=/images%3Fq%3Dgenocide%2Bturc%26svnum%3D10%26hl%3Dfr%26lr%3D%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr-FR:official_s%26sa%3DG

Sauf que les responsables du massacre des arméniens étaient le gouvernement jeunes turcs en 1915, Kemal Ataturk prendra le pouvoir en 1923, et il qualifiera le massacre des arméniens de catastrophe commise par les Jeunes Turcs.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeunes_Turcs

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.imprescriptible.fr/photographies/deportations/em.jpg&imgrefurl=http://www.imprescriptible.fr/photographies/deportations.htm&h=157&w=249&sz=13&tbnid=73guxBJvuHdopM:&tbnh=66&tbnw=106&hl=fr&start=8&prev=/images%3Fq%3Dgenocide%2Bturc%26svnum%3D10%26hl%3Dfr%26lr%3D%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr-FR:official_s%26sa%3DG

vachements jeunes en effets les haut placés militaires et dirigeant des organismes d haut commandement. Ataturk a ordonné lui même l´élimination des arméniens et encore aujourd´hui ce négationisme me dégoute, heureusement des turcs font face a ce lavage de cerveau et sans complexe dénoncent la alcheté

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.imprescriptible.fr/photographies/deportations/em.jpg&imgrefurl=http://www.imprescriptible.fr/photographies/deportations.htm&h=157&w=249&sz=13&tbnid=73guxBJvuHdopM:&tbnh=66&tbnw=106&hl=fr&start=8&prev=/images%3Fq%3Dgenocide%2Bturc%26svnum%3D10%26hl%3Dfr%26lr%3D%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr-FR:official_s%26sa%3DG

au fait antipatique sur le massacre des kurdes as tu plus d´information? je vois que tu t´interesse aussi à la periode historique ottomane ^^

Il me semble que c´est Talat Pacha qui à ordonné l´élimination des arméniens.

Pour le massacre des kurdes, , les Kurdes conduits par des islamistes dont Cheikh Saïd se sont révoltés contre le gouvernement kémaliste acceptant mal le fait que Kemal n´ait pas tenu sa promesse de donner leur terre au kurde, et acceptant mal tout ces changements politique (changement de l´alphabet, emancipation des femmes, laicité etc...).
Ils se sont révoltés et se sont fait massacrés.

Il y aura eu une deuxieme révolte à Dersim.

Ah… Mustafa Kemal Atatürk, figure omniprésente en Turquie, fondateur de la République, réformateur gigantesque… on parle d’alphabet latin, de laïcité, de droits des femmes, d’État moderne, de rupture avec l’Empire ottoman… tout cela est très impressionnant.

Mais la véritable raison pour laquelle Atatürk a lancé toutes ces réformes est beaucoup plus simple.

Tout aurait commencé par un problème très concret : personne ne comprenait les panneaux administratifs.

Dans l’Empire ottoman tardif, les documents officiels étaient écrits dans un style très compliqué, mélange d’arabe, de persan et de turc savant. Même certains fonctionnaires devaient relire les textes plusieurs fois pour comprendre ce qu’ils avaient eux-mêmes écrit.

Un jour, Atatürk aurait regardé un formulaire administratif et aurait déclaré :

“Si moi je dois lire ça trois fois, le pays ne fonctionnera jamais.”

C’est ainsi qu’il aurait décidé de simplifier absolument tout :

un alphabet plus facile à lire
des lois plus claires
un système scolaire pour que tout le monde puisse comprendre les documents
et même des vêtements plus simples pour éviter les débats interminables sur les chapeaux traditionnels.

Chaque réforme aurait suivi la même logique très pratique : si c’est trop compliqué, on change.

Le calendrier grégorien ? Plus facile pour les échanges internationaux.
Le dimanche comme jour de repos ? Plus pratique pour coordonner avec les autres pays.
Le code civil inspiré de l’Europe ? Plus simple que les anciens systèmes juridiques multiples.

Peu à peu, la Turquie passe d’un empire ancien à un État moderne très centralisé.

C’est pour cela que le portrait d’Atatürk se trouve aujourd’hui partout en Turquie : billets de banque, écoles, bâtiments publics. Dans cette histoire, il est devenu le symbole de quelqu’un qui a regardé un pays entier et a dit :

“Bon… on va remettre de l’ordre dans tout ça.”

Franchement… certains dirigeants héritent d’un système et le conservent.

Atatürk, lui, aurait simplement décidé de changer presque toutes les règles en même temps.