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Liste des sujets

Mustafa Kemal Atatürk.

Antipatique
Antipatique
Niveau 8
15 janvier 2006 à 01:20:05

Personnage emblématique, héros national de la Turquie dont l´éffigie figure sur tous les billets de banque et dont le buste ou le portrait orne nombre de maisons particulières et tous les monuments, écoles, casernes et autres lieux publics.
http://turquieaimee.free.fr/histoiremustafa.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk

Que pensez vous de ce personnage?
Le fondateur de la Turquie moderne qui a imposé l´alphabet latin, donner le droits de vote aux femmes, donner les mêmes droits entre les hommes et les femmes, adopter le calendrier grégorien, avoir fait l´école républicaine laique sur le modèle français, avoir crée un état unitaire et jacobain, avoir fait du dimanche le jour de repos, avoir fait adopter le code vestimentaire européen aux turcs etc...

Que pensez vous de ce grands réformateur qui à conduit la Turquie définitivement sur la voie de l´Europe?
http://politique128.free.e.fr/img/Europe/Ataturk566.jpg
http://politique128.free.e.fr/img/Europe/Ataturk558.jpg
http://politique128.free.fr/img/Europe/ataturk.jpg.w300h427.jpg
son mausolée
http://www.flo-usa.com/es/escorted/images/anitkabir.jpg

X-BOXeur
X-BOXeur
Niveau 11
15 janvier 2006 à 10:23:31

qu´il est mort d´une sirose si je ne m´y abuse grand amateur et qu´il a fait de grande choses pour son pays mais maintenant bien que présent partout nombreux de turcs se laissent influencer par le courant extremiste islamiste surtout dans les zones frontalières.

Maintenant il faut voir aussi le mauvais en lui quand il a ordonné la création de génocide envers certaines factions de population, je sais que c´est relativement compliqué ce sujet vu d´un coté comme de l´autre mais voila....

sinon il est vrai qu´ataturk a relevé son pays, a démentelé l´empire ottoman aussi pour le ramener à ses jsutes frontieres afin de garantir
un espace sûr, cependant un truc m´échappe pourquoi tant de passion pour la turquie et l´empire ottoman soudainement?

Vous jouez a age of empire 3 aussi? :rire:

Pour moi je constate que la turquie d´ataturk s´éloigne d´années en année

Antipatique
Antipatique
Niveau 8
15 janvier 2006 à 16:08:59

Ataturk n´a commis aucun génocide, il y a juste eu un échange de population entre la grèce et la Turquie dans les années 1920 mais voila tout.

Sinon, je ne crois pas que la Turquie d´Ataturk s´éloigne d´année en année, je dirais même le contraire, car Ataturk voulait que la Turquie soit un état moderne faisant pleinement partie du monde occidental.
Hors aujourd´hui la Turquie a appliqué les directives et autre loi de l´UE et elle est en négociation pour son adhésion dans l´Europe.

Daskarine
Daskarine
Niveau 10
15 janvier 2006 à 16:26:02

"un échange de population" C´est joliment dit... Il y´a eu une guerre avec la Grèce et il a viré tous les Grecs de Turquie plutôt. :fou:
De même il a illégalement agrandi le territoire de la Turquie tel qu´il a été défini par la SDN en annexant les territoires réservés aux Grecs, aux Arméniens et aux Kurdes. Pour ces deux derniers peuples, ça signifie pas d´indépendance pendant quelques décennies pour les Arméniens et jusqu´à aujourd´hui pour les Kurdes.

Antipatique
Antipatique
Niveau 8
15 janvier 2006 à 16:30:40

Non, les turcs ont donner les grecs à la Grèce et les Grecs ont donner les turcs vivant aux grèce à la Turquie.
Un échange de population quoi.

Non, le Traité de Sèvres a été signé par le gouvernement collabo ottoman, Mustafa Kemal le résistant à refusé ce traité qui aurait détruit la Turquie. C´est ce qu´aurait fait tout les patriotes.

Daskarine
Daskarine
Niveau 10
15 janvier 2006 à 16:33:38

Sympa pour les Arméniens et les Kurdes... :nah:

Et puis je suis désolé, mais il y´a bien eu une guerre avec la Grèce et c´est la Turquie qui a gagné. Sinon aujourd´hui la Grèce possèderait une grande partie du littoral turc de la mer Egée. Atatürk en a expulsé les Grecs pour éviter que la Grèce ne revendique ces territoires dans l´avenir.

Antipatique
Antipatique
Niveau 8
15 janvier 2006 à 16:39:40

Oui c´est vrai, le probème c´est que les grecs n´était pas intégrés, et Atatürk la bien vu lors de la guerre greco-turcs.

Et tu remarqueras une chose à propos du littoral que posséderait la grèce si elle avait gagné la guerre, c´est que cette terre aurait était pour absolument tout le monde européenne (au même titre que l´ile de Chypre).

Daskarine
Daskarine
Niveau 10
15 janvier 2006 à 16:41:09

Pas intégrés ? Ils étaient là environ 2000 ans avant les Turcs. :fou:

Antipatique
Antipatique
Niveau 8
15 janvier 2006 à 16:49:38

et alors?
Ils n´avaient qu´a s´intégrer à leur nouveau pays, l´empire Ottoman au lieu de vouloir défendre à tout pris la Grèce.

D´ailleurs je répète que des centaines de milliers de turcs se sont fait chasser de Grèce mais bon...

Daskarine
Daskarine
Niveau 10
15 janvier 2006 à 16:57:33

Ils se sont plutôt bien intégrés si ils ont pu survivre près de 500 ans dedans, non ?

ShaunCrahan
ShaunCrahan
Niveau 21
15 janvier 2006 à 17:02:29

Disons que les ottomans toléraient les autres religions contre le prix d´un impôt.
C´était même une terre d´accueil pour certains religieux persécutés.

Qtin
Qtin
Niveau 10
15 janvier 2006 à 17:07:11

pffff nous aussi on a fait des mauvaises choses en même temps qu´il disputait des territoires on occupait l´allemagne ce qui sera un facteur de la seconde guerre mondiale alors franchement...
en tout cas sans lui la turquie ne serait pas une démocratie et serait bien plus islamisée...
et la turquie est peu islamisée comparée aux autres pays à majorité musulmane! enfin bon c´est pas le sujet mais le parti extremiste musulman fait 3% là-bas... nous on a le pen à 20% donc bon on a plus à se reprocher qu´eux ^^

Daskarine
Daskarine
Niveau 10
15 janvier 2006 à 17:09:58

En même temps Erdogan est un islamiste modéré.

X-BOXeur
X-BOXeur
Niveau 11
15 janvier 2006 à 17:25:37

Antipatique Posté le 15 janvier 2006 à 16:08:59 Avertir un administrateur à propos de ce message !
Ataturk n´a commis aucun génocide, il y a juste eu un échange de population entre la grèce et la Turquie dans les années 1920 mais voila tout.

Sinon, je ne crois pas que la Turquie d´Ataturk s´éloigne d´année en année, je dirais même le contraire, car Ataturk voulait que la Turquie soit un état moderne faisant pleinement partie du monde occidental.
Hors aujourd´hui la Turquie a appliqué les directives et autre loi de l´UE et elle est en négociation pour son adhésion dans l´Europe.

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Oui et non.....quand on voit les domaines ruraux avec la grippe aviaire dire que ce pays est moderne ... mouarf.....

X-BOXeur
X-BOXeur
Niveau 11
15 janvier 2006 à 17:38:33

Erdogan a beau etre un islamiste modéré ca reste un islamiste et ataturk doit s´en retourner dans sa tombe :rire:

Ataturk était pas fervant de la religion amateur d´alcool et de femme un bon vivant.

il a instauré jusqu´à un code vestimentaire pour les hommes :oui: arret du port de la barbe islamiste et des coiffe traditionnelles musulmanes en demandant aux ouvriers de porter des coiffes tel que la casquette.

Or ankara bein que modernisé istanbul et... on constate tout de même un retour des femmes voilées de la tête au pied.

Les violence sur les femmes et meurtres d´"honneur" assez élevés pour un pays qui aspire à intégrer l´ue :(

Mais je ne met pas tout les turcs dans le même panier oh que non moi même ayant un grand amis turc :-p

Antipatique
Antipatique
Niveau 8
15 janvier 2006 à 17:45:25

les violences sur les femmes étaient également très élevé en Espagne et au Portugal avant son intégration dans l´UE

Daskarine
Daskarine
Niveau 10
15 janvier 2006 à 17:51:27

Pas au point de les arroser d´essence je pense... :ange:

X-BOXeur
X-BOXeur
Niveau 11
15 janvier 2006 à 18:06:08

Daskarine Posté le 15 janvier 2006 à 17:51:27 Avertir un administrateur à propos de ce message !
Pas au point de les arroser d´essence je pense... :ange:

+1

Antipatique
Antipatique
Niveau 8
15 janvier 2006 à 23:19:17

les turcs n´arrosent pas leur femme d´essence...

X-BOXeur
X-BOXeur
Niveau 11
15 janvier 2006 à 23:23:46

t´inquiete je fais aps de generalité je parle de cas isolés, certains les poignarde ou autre chose mais ce fanatisme religieu me fait froid dans le dos pour la turquie surtout que le statut de la femme n´est aps tres bien mis en valeur depuis l´accession au pouvoir d´un gouvernement islamiste.

Et de plus ayant moi meme un amis turc il m´a dit qu´il prefere amplement l´armée turque que la police qui a ses yeux sont de vrais ordures en partis bien corrompus et tres severe, suffit de voir comment on matte les jeunes etudiants mais je crache aps sur la turquie entiere ne t´inqueite pas :ok:

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