Et puis regarde la carte tu vois bien que le pseudo est anterieur a celui de ton pote Kilper

Le kliper sévit depuis aussi longtemps que toi. Et tu es, comme lui, un dangereux extrémiste : j´ai lu plusieurs de tes posts.

Et puisque tu le prends sur ce ton, je te dénonce immédiatement aux autorités. Alors prépare ton pyjama...

lol...c´est une blague autrement je vois pas...

Tu n´es donc pas kliper : lui n ´a aucun humour...

D´un autre côté, lui aussi est un dangereux communiste.

faudrait savoir néo-nazi ou communiste? Si tu me le citai je pourrais me faire une idée et je ne me concois pas comme quelqun de dangereux d´ailleurs je me demnde comment tu peux le penser

popaul_31, tu vois bien que ce n´est pas Klyper, lui avait ses caractéristiques même quand il changeait de pseudo ( Klyper / Carlomagnus) :
- revenir à la ligne au bout de deux dizaines de lettres
- avoir une orthographe de cp / ce1
- mettre des smileys à toutes les sauces
- ne JAMAIS s´excuser
- insulter quand on le contredit

Or, ce cher Carlos-Magnus me semble être des plus appréciables, comme tout le monde il lui arrive de faire des petites erreurs, mais lui les reconnait, et tu le vois il ne cherche pas le conflit, plutôt le compromis.
Je pense donc qu´il mérite quelques excuses

Amicalos

C´est vrai. Ce n´est pas kliper, qui est un pitoyable demeuré à l´égo aussi énorme que l´est son inculture. Il est aussi à moitié illettré, tu as raison de le rappeler.

Et d´ailleurs, kliper, si tu passes par là, va donc te faire foutre.

Cela étant, Carlos-Magnus reste tout de même un dangereux communiste, qui n´hésite pas à déclarer que " la dictature du prolétariat est un mal, mais un mal nécessaire", et qui gémit sur la mauvaise et injuste réputation que peuvent avoir les communistes.

Il n´aura donc pas droit à des excuses, sauf s´il fait publiquement repentance sur ce forum pendant 100 jours, en mémoire des 100 millions de victimes du communisme, quelles que soient ses formes. S´il fait ça, je lui présenterai de plates excuses...

Tu pourrais être plus conciliant, des divergences d´opinions peuvent se régler sur un autre ton

Très confidentiellement, j´en rajoute un peu, histoire de rigoler...

Cela dit, lorsque je parle du communisme et du dégoût que cette idéologie sanguinaire et primaire m´inspire, je le pense vraiment.

" Cela dit, lorsque je parle du communisme et du dégoût que cette idéologie sanguinaire et primaire m´inspire, je le pense vraiment"

C´est ce qui me chagrine: que des fachos d´extrême gauche ( Staline,Trotsky,Mao,Kim il Sung,Castro) ont vraiment foutu en l´air une admirable philosophie, et je confirme ce que j´ai dit au sujet de la dictature du proletariat si tu veux popaul on peut faire un topic pour en discuter mais on a assez bouché le topic et je propose qu´on revienne au sujet...

Moi qui voulait me renseigner sur des bons films historiques, ce topic est parti en live

Moi je veux bien me préter au jeu...

Je connais trois films concernant l´Histoire de "mon" pays ( La Pologne ) et qui sont en fait les adaptations des romans du grand écrivain Henryk Sienkewicz ( XIXe à XXe siècle )

Même si ce sont des romans où nous ne sommes pas obligés de faire confiance a l´auteur du fait de la présence de Héros aux grands coeurs et de combats assez épiques où la plupart de ceux-ci s´en sortent sans encombre, il faut dire que cela retrace bien le XVII siècle

Oups... désolé si je fais un double-post mais voici les titres :

"Ogniem i Mieczem" ( Par le Fer et par le Feu )
Concernant la période de l´invasion Causaque et Mongole notamment en Pologne. Meme si ce film est plus récent ( années 2000 je crois ) que les deux autres ( qui sont en fait une suite car les romans forment une trilogie )

"Potop" ( Le Déluge )
Concernant la période de l´invasion Suédoise en Pologne.

"Pan Wolodyjowski" ( Messire Wolodyjowski )
Concernant les invasions Turques

Vous voyez donc que ce XVII siecle en Pologne n´était pas de tout repos... mais annonçait déjà la future puissance de Jan III Sobieski qui matera les Turcs jusqu´à Vienne et rétablira un Etat Fort...

J´ai fais l´acquisition il y a peu de temps du pack collector des 5 dvd de Band Of Brothers ! La série relate les faits de la seconde guerre mondiale lors du débarquement de normandie, plus précisément des personnes parachutées à proximité de St-Mère Eglise (désolé pour l´orthographe).

Très chouette série, je vous la conseille !
De plus que le prix est asser abordable !

"L'ordre et la morale" de Matthieu Kassovitz,

Avril 1988, Île d'Ouvéa, Nouvelle-Calédonie.
30 gendarmes retenus en otage par un groupe d'indépendantistes Kanak.
300 militaires envoyés depuis la France pour rétablir l'ordre.
2 hommes face à face : Philippe Legorjus, capitaine du GIGN et Alphonse Dianou, chef des preneurs d’otages.
À travers des valeurs communes, ils vont tenter de faire triompher le dialogue.
Mais en pleine période d'élection présidentielle, lorsque les enjeux sont politiques, l’ordre n’est pas toujours dicté par la morale...

lien de bande annonce :
http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19247693&cfilm=131422.html

lien du contexte époque et une des scènes du film : http://www.dailymotion.com/video/xjwpzd_l-ordre-et-la-morale-mathieu-kassovitz-debat-part-05_shortfilms

J'ai pu voir ce film et je dois dire que la qualité de réalisation, pour très peu que je sois expert en cinéma, est remarquable de mon point de vu !

Je me demande si le contexte historique y est respecté ?
Que pensez vous de ce film ?

Le contexte historique oui. Les événements et la réalité historique, non.

Pour son retour à la réalisation, Mathieu Kassovitz signe un film impressionnant par sa maîtrise formelle mais très partial.

Un militaire solitaire assis sur une plage déserte, la tête dans les mains, tenant le drapeau français quasiment en berne. Le soleil qui surgit de la mer à travers le ciel plombé et les herbes hautes nous plonge en Nouvelle-Calédonie. Sur l'affiche, le soldat Kassovitz a l'air accablé. Une sorte de penseur de Rodin méditant sur un échec retentissant. Son arme de service rangée à la ceinture, manière de souligner qu'il a voulu jusqu'au bout être pacifiste.

Nous sommes en avril 1988. Un groupe d'indépendantistes kanaks vient d'attaquer la gendarmerie de Fayaoué et a pris en otages trente gendarmes dans une grotte perdue sur l'île d'Ouvéa. L'État a immédiatement envoyé l'armée… et un négociateur du GIGN, le capitaine Philippe Legorjus (Mathieu Kassovitz). Les 300 hommes doivent-ils donner l'assaut?

L'histoire a tranché. Après avoir mûri son projet pendant dix ans, Kassovitz revient sur ce tragique événement qui fit dix-neuf morts kanaks et deux militaires. Après de multiples déboires et une délocalisation polynésienne du tournage, le nouveau film du réalisateur de La Haine sort enfin en salle. Il soulève de nombreuses polémiques, tout en réveillant de mauvais souvenirs.
Énergie créative

Premier constat: L'Ordre et la Morale tient à la fois du pamphlet politique et du film de guerre. La première séquence est époustouflante de maîtrise. On sent planer les ombres d'Apocalypse Now et de Platoon. Ce qui d'ailleurs n'est pas désagréable. Par là, on comprend surtout que le souffle romanesque qui habite les bons films de guerre est au rendez-vous. On se souvient aussi que Mathieu Kassovitz a été un espoir du cinéma français, avant d'aller gâcher son talent aux États-Unis dans des films de commande tels que le pitoyable Gothika (2004) ou le naufrage Babylon A.D. (2008), pourtant adapté du passionnant roman Babylon Babies de Maurice G. Dantec.

Si l'acteur a su retrouver l'énergie créative qui animait ses premiers films, dans L'Ordre et la Morale, le réalisateur des Rivières pourpres défend une thèse uniquement à charge contre l'État français et qui ne s'appuie que sur le témoignage du supergendarme du GIGN Philippe Legorjus. Alors que Kassovitz affirmait vouloir relancer le débat sans rouvrir les plaies des Kanaks, son film aura tout de même été interdit en Nouvelle-Calédonie, preuve que là-bas les feux de cette tragédie sont mal éteints.

L'Ordre et la Morale cherche aussi à secouer le monde politique en montrant François Mitterrand défendre les négociations pacifiques, puis, contre toute attente, donner l'ordre final d'assaut, fragilisant ainsi la position du candidat Chirac (tablant sur un massacre sanglant à la veille du second tour). En cela, «Kasso» le rebelle engagé ne faillit pas à sa réputation de donneur de leçons.

Vives réactions des militaires

Comme le souligne le Figaro Magazine dans son enquête, Mathieu Kassovitz prend quelques libertés avec la réalité historique. En choisissant le point de vue de l'ex-patron du GIGN, Philippe Legorjus, qui plaidait pour le dialogue avec les preneurs d'otages et s'opposait à l'assaut, il gomme au passage ou minimise le comportement agressif de leur chef, Alphonse Dialou. De même, il invente des faits ou des situations qui n'ont pas existé.

Vision manichéenne

Ce que les principaux protagonistes de l'affaire n'ont pas manqué de relever. Dans un communiqué commun, Bernard Pons, ministre des Dom-Tom à l'époque, le général Jacques Vidal, commandant de l'opération «Victor», le colonel de gendarmerie Alain Benson et le magistrat-otage Jean Bianconi précisent qu'«ils n'ont eu ni les comportements ni tenu les propos qui leur sont respectivement prêtés, lesquels relèvent d'une déformation de la réalité, voire de la pure désinformation ». De plus, la vision manichéenne de l'événement, avec d'un côté, les gentils Kanaks et de l'autre, les vilains militaires, n'arrange rien.

Le général Vidal, qui a vu le film en avant-première, enfonce le clou en soulignant le fanatisme des ravisseurs. Mathieu Kassovitz «a seulement écouté les Kanaks et surtout Legorjus, qui a réécrit l'histoire à sa gloire, soucieux de rétablir son image sérieusement ternie auprès de ceux qui l'avaient vu sur le terrain, notamment ses hommes du GIGN».

Concernant les tortures contre des suspects et les exécutions sommaires après l'assaut de la grotte d'Ouvéa, le général Vidal renvoie le capitaine Legorjus à ses propres déclarations à l'Agence France Presse, le 12 mai 1988: «Affirmer aujourd'hui que des ravisseurs ont été exécutés est un mensonge pur et simple, et constitue une injure pour les morts kanaks, tous tombés les armes à la main.»

http://www.lefigaro.fr/cinema/2011/11/15/03002-20111115ARTFIG00735--l-ordre-et-la-morale-reecrit-l-histoire.php

Le truc c'est que les indépendantistes kanaks preneurs d'otages ont commencé par attaquer une gendarmerie et tuer 4 gendarmes ! A partir de là, ils doivent en assumer toutes les conséquences.

C'est quand même dingue qu'on cherche à protéger et réhabiliter des assassins (l'armée française a aussi tué mais c'était en réaction, ce qui est quand même différent).

C'est surtout Legorjus qui, pour soigner sa réputation, s'est fait passer pour "le gentil gars sympathique" face aux "méchants militaires virils".

sauf que lorsqu'il existe un moyen de négocier, la réaction armée n'est pas forcément la meilleure solution...

mais sans rentrer dans des débats stériles, Dimitri, tu fais totalement confiance à la seule source du Figaro ou tu avais vu cette affaire autre part pour penser ca de Legorjus ?