Par pitier, faite taire snowguard, il raconte n´importe quoi.

Personne n´a cité la bataille de Camerone.
65 légionnaires ont tenu en echec une armée de 2.000 hommes, pendant plus de 10 heures, refusant de se rendre.
Les 5 derniers survivants ont donnés l´assault à la baïonette.

Juste pour connaitre votre avis,

Vous ne pensez pas que les plus belles batailles ne sont pas forcément celles que l´ont gagne ? mais les batailles livrées pour l´honeure, la gloire, perdu d´avance mais jouées jusqu´au bout, c´est ça que je préfére.

Début du siège de Belfort - 1870

Le maréchal prussien Moltke à la tête de 40.000 hommes établit un siège à Belfort. La ville est gouvernée par le colonel français Denfert-Rochereau qui va la défendre pendant 104 jours. Belfort ne se rendra qu´après la capitulation française et sur ordre du gouvernement, le 18 février 1871.

Grace à sa bravoure, le territoire de Belfort ne sera pas annexé à la fin de la guerre, et est devenu un département.

la percée de Sedan, 1940 :

le fort de Villy-la-Ferté est à l´extrémité de la ligne Maginot, c´est le dernier fort. Les allemands, en la contournant se hurte aux fortifications.

Ils sont obligés d´écraser ces points forts qui peuvent canarder leurs lignes arrières.

La garnison de Villy tient 3 jours. Le 18 mai, à bout de ressources, elle cesse le combat. Le village est en ruine.

Le 19 mai au matin, l´ouvrage ne répond plus. Les 104 soldats français de l´équipage sont mort asphyxiés, refusant de se rendre.

Une autre bataille pour l´honneur : le combat des trente, en 1351 (dans le cadre des guerres de succession de Bretagne, et plus largement de la guerre de 100 ans)
le duché de Bretagne est revendiqué par 2 familles, l´une soutenue par le roi de France, l´autre par le roi d´Angleterre... les Anglais occupe une partie de la Bretagne... Jean de Beaumanoir, un breton de Josselin, propose a Richard de Bremborough, en anglais qui tiens la ville de Ploermel, un combat de 30 chevaliers contre 30 chevaliers dans un champ...
le combat a lieu 3 jours plus tard et se termine par une "victoire" des bretons...

http://www.herodote.net/histoire03272.htm
http://www.arbedkeltiek.com/galleg/livres/combat_trente.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Combat_des_Trente

ninja00054 si tu autai lu les premier commentaires tu aurait sans doute vu que moi aussi j aime les batailles pour l honneur( la bataille des thermopyle)

de plus je vois pas en quoi je raconte n importe quoi
tu peux demander a qui tu veux qui ne soit pas francais et qui s y connaissent un peu, l armee francaise etait sous equiper et ne savait pas se battre
rommel ou guderian,je sais plus,l article est dans le magazine "batailles et blindés",a dit qu il avait honte que l armee allemande reutilise les chars francais capturer tellement ils etait vieu et desuet

c est claire que l armee allemande etai 10 fois mieux preparer et equiper que les francais et la superiorité des commandant et generaux allemands face au francai est incontestable
et ca m enerve quand un francais veut montrer que son armee c est bien battu alors que c est le contraire de plus le moral des troupes francaise avant l attaque etait deja au plus bats
lorsqu une armee bat une autre en quelques semaines il y a meme pas a discuter
meme l armee belge a mieu resister, c est pour dire quelle niveau de resistance a opposer l armee francaise

donc arete de dire de me taire puisque tu sais que j ai raison

"et ca m enerve quand un francais veut montrer que son armee c est bien battu alors que c est le contraire de plus le moral des troupes francaise avant l attaque etait deja au plus bats"

Arrête : c´est faux et archi-faux

"lorsqu une armee bat une autre en quelques semaines il y a meme pas a discuter
meme l armee belge a mieu resister, c est pour dire quelle niveau de resistance a opposer l armee francaise"

Tu veux qu´on parle de la prise d´Eben-Emael peut-être ? Comment quelques dizaines de paras allemands ont fait capituler un fort de plusieurs centaines de soldats sans véritable combat... Jamais les Allemands n´ont réussi un coup pareil avec la ligne Maginot

Tiens, snowguard, un site qui devrait t´apprendre des choses

http://www.lignemaginot.com/menu12/indexfr.htm

Au départ, le moral des troupes était bon, pas autant qu´en 14 mais tout de même.
Par contre, les longs mois d´attente ont détruit le moral, et sauf en quelques endroits l´armée francaise n´a pas fait de coup d´éclat ...

Euh Ninja, éclaire moi sur un point, quel est le rapport entre Strasbourg et le Tchad ?

c´est le "serment de Koufra"

On a tendance à oublier que l´armée française continuait de se battre ardement en afrique.
Leclerc, sur ordre du général De Gaulle, pris la ville de Koufra, situé au Tchad.
Le lendemain, le 1er mars, il fait ce serment :

"Jurez de ne déposer les armes que lorsque nos couleurs, nos belles couleurs flotteront sur la cathédrale de Strasbourg"

En s´adressant à ses hommes, 150 européens, 250 africains.

Je t´apprendrais que c´était a Von Ortiz ou quelque chose comme ca, gouverneur de Paris a l´époque, qu´Hitler avait donné l´ordre de détruire les lieux importants de Paris, pas a Speer, qui était gentiment a Berlin a l´époque.

Von Choltitz, j´ai retrouvé le nom

Vendredi-13 Posté le 05 décembre 2005 à 23:37:01

Von Choltitz, j´ai retrouvé le nom

tu m´as devancé, merci, j´aurais cherché toute la nuit

Le role des belges dans la 2GM ? Faciliter indirectement l´invasion de la France, malgré une faible resistance ...
Par contre, a la libération, pas la moindre idée.

des belges se sont engagé dans la RAF (cf le grand cirque ;) )

mais quand a leur participation dans la libération .... -_-""

Rétablir quelque vérité je dois...

Tous comme les francais, les belges avaient également leurs divisions libres la Division Pirson, qui à en outre liberé Bruxelles, alors avant de dire n´importe quoi s´abstenir..

La Belgique à tenu proportinonelement plus que la France, qui en + bénéficiait des troupes anglaises (celle-ci ayant au paravant totalement quité la belgique)...
Sa me fait rire les francais qui comptait sur l´armée belge pour repoussé l´armée allemende, non mais vous avez vu la taille de notre pays? la honte n´est pas sur nous mais sur vous qui vous croyez supérieur comme d´hab.. D´ailleurs c´est bien connu la france à tj été la premiere puissance mondiale (celon eux) depuis 1871 et on voit le résulta :défaite défaite et encore défaite....

L´armée allemande à totalement écraser et humilier l´armée francaise en retard de 30 ans stratégiquement et ce n´est pas pcq a un ou l´autre endroit il y a eu une résistante farouche certe, que cela change la donne générale...

Certe leclerc a liberer Paris et Strasbourg Merci les américains..
D´ailleurs il est amusant de voir que la premiere unités à entré a Paris n´était pas une division francaise mais espagnols composé de 22 chars, d´ailleurs le général Dietrich von Choltitz, gouverneur allemand de Paris se rend d´abord au soldat espagnol, puis seulement au francais... De plus paris était déja au 3/4 liberé de part d´une guérilla héroique de la part des parasiens..
Leclerc et Degaule on fait ce qu´ils ont fait de mieux tout au long de l´histoire, faire le minimum symbolique et en tirer une gloire énorme..

hum je suis belge moi aussi et je suis le premier à admettre qu´on s´est pris une b***lée royale en 18 jours qui plus est. Mais bon, étant un petit pays neutre, sous la protection de la Grande-Bretagne et de la France, ce n´était pas à nous de contrer la grande offensive allemande. Les Alliés nous ont d´ailleurs reproché d´avoir capitulé en pleine retraite de Dunkerque, mais le Roi voulait surtout sauver des vies humaines. Beaucoup de réfugiés belges ont dû subir les mauvais traîtements des gendarmes et de la population française...

Ce fut une période noire pour la Belgique, surtout de problèmes internes. Il y avait déjà de grosses différences entre flamands et wallons, et les mouvements séparatistes flamands furent séduits par Hitler et ses idées de grand Reich germanique. En fait ils voulaient surtout profiter de l´occupation pour se débarasser une fois pour toute de la Belgique. Bcp de jeunes flamands furent envoyés sur le front russe pour combattre le soit disant "fléau bolchévique"

Cela n´empêcha néanmoins pas la grande majorité des belges de soutenir la résistance et même d´y participer activement, et on peut même ajouter que proportionnellement le taux de résistance en belgique était plus élevé qu´en France... Il y a eu une force armée belge libre, la brigade Piron, qui a participé à la campagne de Normandie, a libéré Bruxelles et a fait la campagne de Hollande.

A la libération, la Belgique a réglé ses comptes: les collabos furent jugés sévèrement, bcp de mises à mort, et maintenant les descendants de collabos ont encore toujours du mal à trouver du travail dans l´administration. Bcp de gens (flamands) ont été injustement accusés de collaboration à cause de leur sympathies flamingante, et encore bcp de tensions subsistent depuis lors.
Il y a aussi eu la question du Roi, qui avait été fait prisonnier par les allemands, et qui fut vu comme un traître par tous les Alliés. Il y eut un référendum en belgique sur le retour du roi (désolé J.R.R.): il fut positif globalement (dans les 50% seulement) mais surtout négatif en Wallonie, et donc le Roi dut abdiquer et laisser la place à son fils
voilà

Un grand merci à snowguard de s´exprimer moins maladroitement lorsqu´il s´adresse à ses interlocuteurs.
C´est très bien d´avoir une opinion différente, si si, mais on s´en prend aux arguments, pas à la personne.

J´ai par ailleurs effacé les quelques posts concernant les Belges.

la proportion, c´était pour rire
on les aime bien le belges.