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Liste des sujets

Stratégies militaires dans l'Histoire

vendredi-13
vendredi-13
Niveau 10
07 novembre 2005 à 21:56:48

guerilla, pas guerre civile .....

Daskarine
Daskarine
Niveau 10
07 novembre 2005 à 22:39:58

De toute façon, une guérilla doit être très bien dirigée, sinon elle ne fait pas le poids face à une armée conventionnelle, c´est évident. En revanche, dès qu´elle commence à prendre l´initiative sur l´ennemi... :fou:
Une guérilla joue bien plus sur le moral de l´adversaire que sur la guerre elle-même : le but est d´user l´adversaire par de petites attaques ciblées et très localisées pour disparaître ensuite dans la nature et la population. Rien de plus éprouvant pour une armée classique : si la guérilla gagne sur le terrain du moral, elle gagne dans les faits (Algérie, Viêt-Nam...)

SSLaziale034
SSLaziale034
Niveau 6
07 novembre 2005 à 23:45:48

Il tombe tres bien ce topic ,suis en Master histoire militaire,défense et pol.de sécurité. :merci:

Tt a fait d´accord avec gijoe080288 ,la guérilla n´a quasiment jamais marché sans aides extérieures et sans bases arrieres:

Pdt L´Indochine le VietMinh était massivement soutenu par les Chinois et sa ligne HoChiMinh encore effective contre les ricains traversait allegrement le Laos et Cambodge sans parler des bases arrieres ds ce pays ou l´intervention des américains a vraiment provoqué la "vietnamisation" du conflit.
Pour l´Algérie,lorsque la ligne électrifiéé "Morice" a coupé le FLN de ses bases arrieres au Maroc et en Tunisie + les raids aériens: Le FLN était pratiquement cuit mais cette victoire militaire n´a jamais été pérénisée politiquement, Dommage.

Daskarine
Daskarine
Niveau 10
07 novembre 2005 à 23:54:50

A cause de l´effet de la guérilla sur le moral de l´adversaire :oui:

Daskarine
Daskarine
Niveau 10
08 novembre 2005 à 00:04:30

"suis en Master histoire militaire,défense et pol.de sécurité."

Où est-ce que tu étudies ça ? Ca m´intéresserait bien

SSLaziale034
SSLaziale034
Niveau 6
08 novembre 2005 à 00:10:46

Daskarine Posté le 08 novembre 2005 à 00:04:30

"suis en Master histoire militaire,défense et pol.de sécurité."

Où est-ce que tu étudies ça ? Ca m´intéresserait bien

je taffe ca a Montpellier en collaboration avec l´IEP d´Aix, c vraiment cool et en 2eme année tu peux prendre la spé Pro pr espérer un job dans des organisations internationales.

SSLaziale034
SSLaziale034
Niveau 6
08 novembre 2005 à 00:12:16

C a L´université Montpellier 3, voila

Daskarine
Daskarine
Niveau 10
08 novembre 2005 à 00:13:01

Un peu loin de chez moi. :rire2: Je me renseignerais, moi et l´histoire militaire = :coeur:

Daskarine
Daskarine
Niveau 10
08 novembre 2005 à 00:13:47

J´allais oublier : :merci:

Quel cuistre je fais

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
08 novembre 2005 à 04:12:51

La guerilla utilisé comme doctrine militaire par une armée fut employé par l´ALP, Armér de liberation populaire chinoise.
Basé sur Sun Tzu, elle consiste a diviser l´ennemi en battant en retraite de manière concerté et ensuite se regrouper et eliminer l´ennemi bouts par bouts.

Cette strategie exige une chaine de commandement et une discipline tres poussé, ainsi qu´une conaissance complete du terrain.

Utilisé Lors de la guerre civile chinoise, puis contre le Japon et enfin en Coréen, contre l´Inde et au Vietnam, elle fut un succès a chaque fois, cette strategie permet surtout a des forces nombreuses mais pauvrement equipé de vaincre, ce qui arriva.

kossolax
kossolax
Niveau 10
08 novembre 2005 à 14:08:04

la légio manipulaire, la meilleure armée du monde antique du 3ième siècle au 1er s avant J.C, qui a battu Pyrrhus, Carthage, puis les Grecs, puis les Macédoniens, puis les Séleucides.

un modèle parfait d´organisation auquel les armées hellénistiques (basées sur le vieux modèle macédonien ) n´ont rien compris, ce qui, explique leurs nombreuses défaites.

les autres avantages, ce sont la capacité d´adaptation incroyable des troupes, mais aussi la formidable facilité d´intégration des vaincus dans le dispositif de guerre romain

Ganondorf75
Ganondorf75
Niveau 10
11 novembre 2005 à 19:00:40

Je me suis toujours demandé où les strateges allez chercher toute leur technique . Y en a qui etait tres ingénieuse .

Comme tiré des fleches de feu qq metres plus loin (devant un campement) puis envoyer des grosses boules de foin qui s´enflammais et ravage le camp !

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
11 novembre 2005 à 19:20:29

Bah c´est des adaptations de vielles techniques, ou des légendes qui finalement se retrouvent appliquées/adaptées.
Exemple dans la guerre contre mithridate. Les romains arrivent devant son armée et se foutent de sa geule.... il a des chars.
Alors les chars c´est des engins de guerre dépassés à l´époque, qui coutent cher et qui sont pas efficace.
En plus mithridate joue au con, il envoie les char charger sur les légions de pompée.
Sauf que... au bout des roues des char, il y´a des lames... et là, les romains ont eu très mal
De même y´a des éléphants (les romains ont alors oublié comment on tuait les éléphants... ca fait des siècles qu´ils en ont pas vu, depuis les Samnites) donc ca fait bien peur.
Y´a aussi des chameaux, qui en deux minutes te détruisent tout un groupe de cavalerie.

Bref, la guerre c´est pas triste mdr.

Ce que tu décrit Kaji, c´est le replis stratégique, pas la guerilla (la guerilla s´attaque aux stations de ravitaillement etc... avant de se repliser dans un univers impénétrable:Jungle etc...)
Le repli stratégique est très bien maitrisé des romains par exemple.
Par contre, les gaulois eux ils ont pas compris... Ils foncent sur les lignes ennemis sans voir les trous avec des pieux en dessous d´eux.

Tout dépend du mode d´organisation de l´armée, chez les gaulois c´est une armée d´élites (des aristocrates et des riches: il faut bcp d´argent pour une cuirasse etc... et surtout pour une épée faite en un fer presque acier) qui viennent se battre pour le prestige en faisant tournoyer leur épée.
Donc boila tout dépend des armées mdr

ShaunCrahan
ShaunCrahan
Niveau 21
11 novembre 2005 à 19:54:18

Il y a également de vrais stratèges qui sont formés et qui appliquent ce qu´ils ont appris dans leur formation sur le terrain.
Thucydide était un stratège.

rizzla1664
rizzla1664
Niveau 8
13 novembre 2005 à 12:51:24

Le passage à l´age de fer a permis de "prolétariser" l´armée chez les grecs, entrainant la fameuse réforme hoplitique (le fer est moins cher que le bronze)

acala
acala
Niveau 10
14 novembre 2005 à 18:41:27

une question, que pensez vous de patton?

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
15 novembre 2005 à 18:35:19

La guerilla c´est entrainer l´ennemi dans un endroit que l´on maitrise et le battre en le harcelant, le repli strategiue est la base de la guerilla.

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
18 novembre 2005 à 15:12:59

Non la guerilla n´est pas une technique de défense, mais d´attaque.
C´est une technique d´harcellement et d´embuscades.

Le repli stratégique, c´est une tactique de l´armée régulière. Le repli stratégique dans la guerilla est le plus souvent le retour dans un environnement plus protecteur (la jungle, la ville) pour y disparaître en se fondant dans cet environnement.

vendredi-13
vendredi-13
Niveau 10
21 novembre 2005 à 23:13:44

On va accelerer et passer tout de suite a la 2GM :diable:

Commencons par le début ( Daskaaaaaa, ton tour juste apres ^^ )
Que pensez vous de la technique de la Blitzkrieg ? a votre avis, pourrait elle encore marcher de nos jours ?

Daskarine
Daskarine
Niveau 10
21 novembre 2005 à 23:22:44

Je me tiens prêt... :-)

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