vice-amiral33 Lors de la signature du traité, l'Allemagne est en position de force. L'Ukraine,la Biélorussie,les Pays baltes et la Pologne passent sous contrôle allemand et la Russie doit verser des compensations. Après,avec le traité de Versailles,il me semble la Russie va contester le traité de paix signé avec l'Allemagne.

historymanking2 Non, je n'ai pas été dans une école spécialisé, j'ai pas de souvenir d'avoir vue la guerre de cent ans,mais je suis belge

Comme la russie alors allez dire à l'éducation nationale de refaire le programme car là si elle a perdu alors on raconte que des conneries à l'école allez le dire tout de suite j'aimerais voir comment il vont prendre ca
enfin voyons la russie n'a pas perdu voila elle est sortie de la guerre à cause de oui elle avait subit de lourdes défaite mais n=contre napléon aussi au départ on a vu ce qui s'est passé mais surtout à cause de la révolution bolchevik
enfin c'est ce qu'on me dit ( les profs ) depuis que je suis en 4ème donc je pense que c'est juste
et contre amiralen quoi ca est une victoire car en 1870 la france etait soumise à l'allemagne mais là cétait à cause de l'empire en france donc il sont allés à paris ils gagnen voila et puis la 3ème république reviens

ils étaient pas en position de force écoute le ca l'air d'être un adulte culturé et passionné d'histoire qui semble en savoir ^plus sur toi en histoire
si ils étaient en position de force ils auraient demandé plus

merci historymanking2 mais ne t'énerve pas
tu viens de bine expliquer après je le répète si là vous comprenez toujours pas bah la je pense que historymanking2 à raison de s'énerver après y a la mauvaise foi et non-respect des arguments des autres
la russie était en ruine au BORD de la défaite mais pas encore perdu bon je vais dormir donc attendez demain pour discuter avec moi et ne vous engueulez pas chacun à raison le pont de vue personnalité éducation rappelez vous
cela dit historykingman2 à raison ce qu'on apprend aux collégiens et lycéens c'est que la russie est sortie de l a 1 ère guerre mondiale mais qu'elle n'a pas perdu donc là y aurait un problème

Mais c'est bien une défaite au sens juridique ( par le traité ) autant qu'au sens militaire ( victoires allemandes surnles Russes ), tu peux dire ce que tu beux, mais l'histoire est là, et elle nous dit que c'est une défaite Russe.

Ne t'en déplaise.

J'ajoute que c'est une erreur monumentale de croire qu'il suffit de calturer une capitale ou d'annexer tout un pays pour être vainqueur.

Les américains ont bel et bien vaincu le japon sans y mettre stricto sensu les pieds sur l'île.

Et oui la Russie à perdu ! À. La suite d un traité de paix dans laquelle elle était SOUMISE comme l était l Allemagne à Versailles , elle perd des territoires .Les bolcheviks on demandé l arrêt des combats. Vous avez un raisonnement bizarre quand même ...pour perdre une guerre , il faut être totalement contrôlé par l ennemi , n avoir plus aucune force .... bizarre ....

C't'une défaite, c'est tout

MarteauRiriste Voir le profil de MarteauRiriste
Posté le 16 octobre 2013 à 21:45:46 Avertir un administrateur
Traité de Brest-Litovsk

comme la défaite de Port-Arthur face aux Japonais (1905))

Je fais un mini HS mais je me demande ce qu'ils apprennent aux Russes à l'école d'ailleurs parce que j'ai une amie Russe qui est absolument persuadée que son pays a gagné la guerre russo-japonaise même quand je lui démontre le contraire.

(bon ceci dit elle allait à l'école à l'époque de l'URSS)

Ce qui est assez remarquable, d'ailleurs, puisque cette défaite a assez profondément nourri l'antitsarisme.

Exact, j'ai un collégue qui a fait son école en URSS à l'époque de Krouchtchev et ils ont abordé le sujet de maniére anecdotique et surtout pour fustiger le tsarisme.

Ils n'ont pourtant jamais abordé la défaite Russe durant la WWI.

historymanking2
Posté le 17 octobre 2013 à 22:03:24

Comme la russie alors allez dire à l'éducation nationale de refaire le programme car là si elle a perdu alors on raconte que des conneries à l'école allez le dire tout de suite j'aimerais voir comment il vont prendre ca

En effet, l'éducation nationale dit parfois des bétises.
J'en ai fait l'expérience aussi.

historymanking2
Posté le 17 octobre 2013 à 21:49:13

la guerre de cent ans se finit sur statu quo mais bon je sais pas à quelle école t'es aller mais ca devait pas être la normale
la france à repoussé les anglais hors de france oui mais les anlgais n'ont pas perdu à moins que tout ce qu'on enseigne aux enfants en ce moment à notre époque est totalement faux

Les anglais possédaient la Guyenne avant le début du conflit, ils ne l'ont plus après.

La Russie n'était pas soumise au traité de Brest-litovsk
les bolcheviks ont pris le pouvoir et ont demandé immédiatement la paix
les allemands n'étant pas stupide ont bien vu qu'ils voulaient cesser la guerre pour faire monter les communisme comme unique au partie ce qui mena à a guerre civile mais elle savait qu'ils étaient prêts à faire des concession, ils ont vu jusqu'où ils ont pu aller et là elle à demander le traité de paix avec ses frontières, si ils avaient demandé Petrograd ou aux autres très grande ville importante ils auraient dis non et non cessation des hostilités et mené la guerre sur les 2 fronts aurai été trop dur.

Non mais stop, vice-amiral33 et historymanking2 sont des trolls, y'a qu'à voir leur ancienneté...